Geschichtsforum.de - Forum für Geschichte - Einzelnen Beitrag anzeigen - Welche Tiere wurden vor 40.000 Jahren gejagt?

zaphodB. · 03.11.2009, 19:46

BalticBird: ganz einfach, ich habe mir mal die Anzahl der größeren paläoindianischen Fundstellen, also der Clovis-,Folsom- ,Sandia- und Goshem-Kulturen betrachtet.
In ganz Nordamerika sind das gerade mal 27, in gesamt Südamerika gerade mal 8.
Das ist für solch einen riesigen Doppelkontinent und einen Zeitraum von ca.2000 Jahren eine relativ geringe Funddichte und deutet auch auf eine geringe Bevölkerungsdichte hin.(zum Vergleich; Süd-Frankreich und Spanien weisen auf erheblich kleinerem Gebiet ca. 40 Fundstellen aus dem gleichen Zeitraum mit ähnlicher Kulturstufe auf)
Das weitere Problem ist, daß neben dem Mammut beispielsweise auch das Bison gejagt wurde.Die meisten "Schlachtplätze " und Massenfunde beinhalten eben Bison- und keine Mammutknochen. Das Bison überlebte ,wuchs und gedieh aber trotz der Existenz der Wildbeutergesellschaften in Amerika und obwohl es ausweislich der Funde ,-ca die Hälfte der o.a.Fundplätze in Nordamerika sind Bisonjagdplätze-am stärksten bejagt wurde.Gleiches gilt übrigens in Europa und Asien für das Pferd und den Stier.
Und genau da liegt der Hase im Pfeffer: Während nämlich eiszeitliche Großtierarten ausstarben, überlebten neuzeitliche Großtierarten scheinbar problemlos.
Und das verweist eben darauf,daß der Jagddruck nicht bzw. nicht die Primärursache für das Aussterben der glazialen Megafauna war.
Im übrigen krankt die Overkill-These im Bezug auf Amerika auch daran,daß es bereits vor Clovis Menschen dort gab (z.B-bei Meadowcroft) ,man also von einer den Menschen nicht gewöhnten Megafauna , die es übrigens in Europa auch nicht gab, nicht reden kann.

Im übrigen hat sich ein Beispiel einer postglazialen Wildbeuterkultur mit ähnlichen oder nahezu unveränderten Waffen bis in heutige Zeit erhalten, nämlich die der Inuit in Grönland und den subpolaren Regionen Nordamerikas. Auch dieser Kultur gelang es mit traditionellen Waffen und Jagdmethoden nicht, das dortige Großwild (Ren, Moschus -ochsen, Eisbären ,Wale, Walroß und sonstige Robben ) auszurotten.

Das legt nahe multikausale Ursachen als Grundlage des Aussterbens zu sehen ,wobei die Primärursache in den klimatischen und ökologischen Veränderungen gelegen haben dürfte.

03.11.2009, 19:46	#146
zaphodB. Premiummitglied Registriert seit: 01.2007 Ort: Mainz/Mayence/Magenza/Moguntiacum Beiträge: 3.008	BalticBird: ganz einfach, ich habe mir mal die Anzahl der größeren paläoindianischen Fundstellen, also der Clovis-,Folsom- ,Sandia- und Goshem-Kulturen betrachtet. In ganz Nordamerika sind das gerade mal 27, in gesamt Südamerika gerade mal 8. Das ist für solch einen riesigen Doppelkontinent und einen Zeitraum von ca.2000 Jahren eine relativ geringe Funddichte und deutet auch auf eine geringe Bevölkerungsdichte hin.(zum Vergleich; Süd-Frankreich und Spanien weisen auf erheblich kleinerem Gebiet ca. 40 Fundstellen aus dem gleichen Zeitraum mit ähnlicher Kulturstufe auf) Das weitere Problem ist, daß neben dem Mammut beispielsweise auch das Bison gejagt wurde.Die meisten "Schlachtplätze " und Massenfunde beinhalten eben Bison- und keine Mammutknochen. Das Bison überlebte ,wuchs und gedieh aber trotz der Existenz der Wildbeutergesellschaften in Amerika und obwohl es ausweislich der Funde ,-ca die Hälfte der o.a.Fundplätze in Nordamerika sind Bisonjagdplätze-am stärksten bejagt wurde.Gleiches gilt übrigens in Europa und Asien für das Pferd und den Stier. Und genau da liegt der Hase im Pfeffer: Während nämlich eiszeitliche Großtierarten ausstarben, überlebten neuzeitliche Großtierarten scheinbar problemlos. Und das verweist eben darauf,daß der Jagddruck nicht bzw. nicht die Primärursache für das Aussterben der glazialen Megafauna war. Im übrigen krankt die Overkill-These im Bezug auf Amerika auch daran,daß es bereits vor Clovis Menschen dort gab (z.B-bei Meadowcroft) ,man also von einer den Menschen nicht gewöhnten Megafauna , die es übrigens in Europa auch nicht gab, nicht reden kann. Im übrigen hat sich ein Beispiel einer postglazialen Wildbeuterkultur mit ähnlichen oder nahezu unveränderten Waffen bis in heutige Zeit erhalten, nämlich die der Inuit in Grönland und den subpolaren Regionen Nordamerikas. Auch dieser Kultur gelang es mit traditionellen Waffen und Jagdmethoden nicht, das dortige Großwild (Ren, Moschus -ochsen, Eisbären ,Wale, Walroß und sonstige Robben ) auszurotten. Das legt nahe multikausale Ursachen als Grundlage des Aussterbens zu sehen ,wobei die Primärursache in den klimatischen und ökologischen Veränderungen gelegen haben dürfte. __________________ - VIA LIGNISSIMA MELIOR QVAM NVLLA ! - - Mitglied im Club der Zeitzeugen des Wembley-Tors- Geändert von zaphodB. (03.11.2009 um 19:48 Uhr).