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Alt 11.05.2016, 05:37   #1
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kutsche ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
französischer Name Schrift lesen Hilfe

Hallo

Wer kann mir sagen, was dort für ein Name in französischer Schreibschrift geschrieben steht ? Der Vorname ist André ????????
Die Schreibschrift stammt aus dem 17-18 Jahrhundert . Es ist ein Bronzier oder Goldschmied

Freue mich auf hilfreiche Infoshttp://

http://www.fotos-hochladen.net/view/dsc ... tjb0ux.jpg


http://www.fotos-hochladen.net/view/dsc ... krspda.jpg
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Alt 11.05.2016, 05:53   #2
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Goldkrone befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Ich würde sagen, beim Vornamen handelt es sich eher um das Wort "frère", also Bruder. Dazwischen steht eine 15 und ein Name o.ä., bei dem ich auf "Joyause" tippen würde.
Um was für einem Gegenstand ist die Schrift denn eingraviert?

Gruß
Goldkrone
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Wenn man sein Gewicht halten will, muss man eben auch mal essen, wenn man keinen Hunger hat.
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Alt 11.05.2016, 05:59   #3
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kutsche ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Hallo es ist ein vergoldeter Bronzegegenstand. Es müßte sich um einen Bronzier oder Goldschmied des 17-18 Jahrhunderts handeln. Könnte auch älter sein.

Im Vornamen lese ich 100% Andre.
Das A ist auf dem Foto nicht gut zu sehen.

Freue mich auf weitere Hilfe

Geändert von kutsche (11.05.2016 um 06:13 Uhr).
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Alt 11.05.2016, 07:59   #4
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Goldkrone befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Schmiede etc. verewigten sich damals eher durch Meisterpunzen oder jedenfalls durch kleinere Erkennungszeichen, eine Gravur dieser Größe ist wohl eher auf Wunsch des Auftraggebers ausgeführt worden. Eine mögliche Erklärung wäre z.B., das André und Joyause (vielleicht ein Frauenname) diesen Gegenstand zu ihrem 15. Jubiläum geschenkt bekamen bzw. in Auftrag gaben.
Hast du vielleicht sonst noch irgendwelche Infos? Worum handelt es sich bei dem Gegenstand denn genau? Irgendwelche Informationen zur Herkunft oder so?

Gruß
Goldkrone

EDIT: Einer der Lieblingssprüche meines alten Herrn war immer: Traue nie einer Gravur! Sowas kann auch immer nachträglich gemacht werden und ist nicht zwingend aus derselben Zeit, aus der der Gegenstand zu sein scheint.
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Geändert von Goldkrone (11.05.2016 um 08:03 Uhr).
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Alt 11.05.2016, 08:12   #5
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kutsche ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
dsci3722t6nx4av5wu.jpg auf fotos-hochladen.net


Es ist eine Punte zu sehen, die in Form eines Wappenschildes dargestellt ist.


Mir ist nur der Name wichtig, damit ich danach googeln kann.

Ist es der lesbare Name: Joyause

Danke

Geändert von kutsche (11.05.2016 um 08:15 Uhr).
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Alt 11.05.2016, 08:16   #6
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Mashenka wird schon bald berühmt werden
Zitat:
kutsche Beitrag anzeigen
Hallo

Wer kann mir sagen, was dort für ein Name in französischer Schreibschrift geschrieben steht ? Der Vorname ist André ????????
Die Schreibschrift stammt aus dem 17-18 Jahrhundert . Es ist ein Bronzier oder Goldschmied

Freue mich auf hilfreiche Infoshttp://

http://www.fotos-hochladen.net/view/dsc ... tjb0ux.jpg


http://www.fotos-hochladen.net/view/dsc ... krspda.jpg
Also wenn die vordere Initiale ein A sein soll, was man auf den Photos nicht sieht, dann müsste da Ancre 15 Toyaux, oder eher Ancre 15 Poyaux stehen. André schließe ich wegen dem Tropfen beim c aus. Ob ›Anker‹ die Bezeichnung des Gegenstandes, 15 die Modellnummer und Poyaux die Marke, bzw. der Name des Herstellers sein könnte?

Nebenbei: soviel ich weiß, stammt die Bezeichnung »bronzier« aus dem 19. Jh. Der Beruf war im 18. Jh. noch aufgeteilt in »fondeur-ciseleur« (Bronzegießer), »ciseleur-doreur« und »graveur sur méteaux«.(nur falls Du nach dem Hersteller suchen solltest…)
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Alt 11.05.2016, 08:22   #7
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kutsche ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Hallo, Danke Danke.

Ich finde im Netz nichts mit dem Namen.
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Alt 11.05.2016, 08:29   #8
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Zitat:
kutsche Beitrag anzeigen
Hallo, Danke Danke.

Ich finde im Netz nichts mit dem Namen.
Hm, deswegen kann ein Bronzegießer namens Poyaux noch existiert haben.

Poyaux : Origine du nom Poyaux, Nom de famille Poyaux, Généalogie Poyaux

Die Namen der Bronzearbeiter aus dem 18. Jh. sind heute kaum noch bekannt.
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Alt 11.05.2016, 08:45   #9
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kutsche ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Frage

Hallo

also kann es ein André POYAUX sein ?
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Alt 11.05.2016, 09:00   #10
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Zitat:
kutsche Beitrag anzeigen
Hallo

also kann es ein André POYAUX sein ?
Meiner Meinung nach nein. Ich kann mir vorne kein »d« vorstellen. Es könnte sich aber um den ›Anker No 15‹ eines André Poyaux handeln…

Für ein »P« anstatt »T« spricht übrigens auch der kleine Strich über dem folgenden »o«.
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Alt 11.05.2016, 09:06   #11
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kutsche ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Hallo

finden Sie etwas über den namen, im Zusammenhang mit antiker Metallarbeit ?
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Alt 11.05.2016, 09:46   #12
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Zitat:
kutsche Beitrag anzeigen
Hallo

finden Sie etwas über den namen, im Zusammenhang mit antiker Metallarbeit ?
Hab kurz bei joconde nachgeschaut: nichts. Da müsste man sich in Bibliotheken umschauen, obwohl die Chance nicht allzu groß ist, dass man den Namen findet. Evtl. z.B. in diesem Buch (das ich nicht kenne):
Alfred de Champeaux, Dictionnaire des fondeurs, ciseleurs, modelleurs en bronze, et doreurs, depuis le moyen-âge jusqu'à l'époque actuelle, 1886.
Dictionnaire des fondeurs, ciseleurs, modeleurs en bronze et doreurs | INHA
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Alt 11.05.2016, 10:21   #13
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kutsche ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Hallo Danke für die Antworten. Schade daß man nichts findet. Mal sehen, ob ich etwas herausbekomme.
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Alt 11.05.2016, 10:29   #14
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Brissotin ist jedem bekanntBrissotin ist jedem bekanntBrissotin ist jedem bekanntBrissotin ist jedem bekanntBrissotin ist jedem bekanntBrissotin ist jedem bekannt
Ich kann auch kein André erkennen.
Den ersten Buchstaben des ersten Wortes kann ich nicht lesen, der Rest ist ein "ncre", dann kommt ein "Joyaux" oder "Joyause". Den Kringel von einem großen P kann ich nicht wahrnehmen, kann aber auch weggeputzt worden sein. Von der Schrift her würde ich auf 18.Jh. oder Anfang 19.Jh. tippen, eher nicht früher.
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"Glanzvolles Prachtfeuerwerk der Barockträume"

Barockfreunde Castrop-Rauxel
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Alt 11.05.2016, 10:49   #15
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kutsche ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Hallo. Ja es muß aus dem 18 Jahrhundert sein. Ich bedanke mich für die Hilfe.

Die Wappen-Punze auf der Unterseite ist vermutlich vom Hersteller der Epoche !?

Was meint Ihr ?
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Alt 11.05.2016, 10:58   #16
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Zitat:
Brissotin Beitrag anzeigen
Ich kann auch kein André erkennen.
Den ersten Buchstaben des ersten Wortes kann ich nicht lesen, der Rest ist ein "ncre", dann kommt ein "Joyaux" oder "Joyause". Den Kringel von einem großen P kann ich nicht wahrnehmen, kann aber auch weggeputzt worden sein. Von der Schrift her würde ich auf 18.Jh. oder Anfang 19.Jh. tippen, eher nicht früher.
Da hat Brissotin mit »Joyaux« wahrscheinlich recht. Kann es sich bei diesem vergoldeten Bronzegegenstand um den Bestandteil einer Uhr handeln, mit einem échappement à ancre und mit ›15 Steinen‹ ??
Mashenka ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 11.05.2016, 11:01   #17
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kutsche ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
nein eine Uhr ist es keineswegs.
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Alt 11.05.2016, 12:28   #18
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Gangflow befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Ancre 15 Joyaux

heißt: Anker 15 Juwelen (heute spricht man bei Uhren auch von Rubinen oder Steinen)
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Alt 11.05.2016, 14:18   #19
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Zitat:
Mashenka Beitrag anzeigen
Da hat Brissotin mit »Joyaux« wahrscheinlich recht. Kann es sich bei diesem vergoldeten Bronzegegenstand um den Bestandteil einer Uhr handeln, mit einem échappement à ancre und mit ›15 Steinen‹ ??
Das klingt vernünftig. Es wäre wirklich nett, wenn kutsche noch ein Bild von dem Ding im Gesamten machen würde, dann könnte ich dazu bestimmt ein bisschen mehr sagen, weil ich mich mit Uhren 'n bissl auskenne. (Goldkrone heute wieder abgehoben )
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Goldkrone ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.05.2016, 19:11   #20
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kutsche ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Hallo

es hat mit einer Uhr nichts zu tun.

Habe morgen erst zeit.

Schönen Abend
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