Asterix und Kleopatra
- Ersteller Chrissi83
- Erstellt am
balticbirdy
Ehemaliges Mitglied
...und welche hast du bisher gefunden? Außer der Nase...
*Baustil des Palastes (Verschmelzung mehrerer Bauwerke)
*Numeros trägt das Kopftuch (Nemiskopftuch?)
*falsche Kleidung(?)
*Piratenflagge (Jolly rogger) gabs erst ab ca 1700
*Arbeiter peitschen sich gegenseitig aus
*Sphinx war zu dem Zeitpunkt noch gar nicht wieder vollständig ausgegraben
*Souvenierstände
*Lebensmittel (Salami und Knoblauch gabs damals wohl eher nicht)
*Weihnachtsmann in der Pyramide
Tja und das wars leider auch schon fast
*Numeros trägt das Kopftuch (Nemiskopftuch?)
*falsche Kleidung(?)
*Piratenflagge (Jolly rogger) gabs erst ab ca 1700
*Arbeiter peitschen sich gegenseitig aus
*Sphinx war zu dem Zeitpunkt noch gar nicht wieder vollständig ausgegraben
*Souvenierstände
*Lebensmittel (Salami und Knoblauch gabs damals wohl eher nicht)
*Weihnachtsmann in der Pyramide
Tja und das wars leider auch schon fast
H
hyokkose
Gast
Knoblauch gab es wohl eher schon:
Knoblauch ? Wikipedia
Nicht sicher bin ich mir, ob es schon Torten gab.
Ein "Fehler", der mir spontan einfällt: Die Gallier und Römer sprechen im Original Französisch (statt Gallisch und Latein), von den Ägyptern ganz zu schweigen...
deSilva
Aktives Mitglied
Im Original Comic wird explizit darauf hingewiesen, dass ab jetzt "synchronisiert" wird, und es wird um Verständnis dafür gebeten, dass die Lippensynchronisation möglicherweise nicht perfekt ist...
H
hyokkose
Gast
Sprechen die nicht ein Stück weit in Pseudo-Hieroglyphen? (Es ist seehr lange her, daß ich den Comic gelesen habe...)
Themistokles
Aktives Mitglied
Ach, sah die Hieroglyphe für Gallien nicht so aus wie die Silhouette Frankreichs?
Zu Asterix gibt es einen schönen Aufsatz in Lochman, T.; Althaus, K.: Antico-mix. Antike im Comic. Basel 1999.
Er geht unter anderem auf Fehler ein (z.B. zu fortschrittliches, zu altes und scheinbare Fehler)
Gerade die Darstellung Ägyptens zeigt ein viel zu altes Bild und nicht das, des ptolemaischen.
Achja: Hörner an Gallierhelmen, Lorica Segmenta (Schienenpanzer) bei den Römern,...
Wozu sucht man in einem Asterixalbum/Film so undifferenziert Fehler? Historisch korrektes zu finden wäre doch reichlich spannender.
Mummius Picius
Premiummitglied
Auch mit der Salami wäre ich mir nicht sicher, Hartwürste haben nicht nur in der Speisekammer, sondern auch in der Küchengeschichte eine bemerkenswerte Kontinuität.
deSilva
Aktives Mitglied
Ja, diese ganz bewussten (!) Anachronismen sind ein Teil des Spaßes bei Asterix. Ich habe gestern Nacht noch einmal das Album durchgeguckt (Ich habe da eine gebundene Sonderausgabe
):Miraculix bei den Pyramiden: "2000 Jahre blicken auf Euch herab"
Asterix: "Und wenn ihr mal einen Kanal zwischen dem Mittelmeer und dem Roten Meer bauen wollt, dann holt wieder einen uns."
Asterix in Luksor vor den Obelisken: "So etwas auf unserem Dorfplatz? Einfach lächerlich!"
Numerobis zu Miraculix: "Ich bin mein lieber Freund - sehr glücklich Dich zu sehen!" Miraculix zu Asterix: "Das ist ein Alexandriner."
Andere Anachronismen werden eingeführt, weil es "mehr hermacht": Rom wird grundsätzlich in der hoch-kaiserlichen Zeit geschildert; mit Kolosseum, das penetrant "Circus" genannt wird
Die Darstellung des ägyptischen Ambiente ist natürlich durch das Neue Reich/Tut Anch Amun beeinflusst. Im Film wahrscheinlich auch durch die üblichen "Orientphantasien"...Goscinny und Uderzo haben ab Band 2 ausführliche Studien für ihre Alben getrieben (nach Goscinnys Tod Uderzo leider nicht mehr...) Man kann davon ausgehen, dass sie alle "Fehler" absichtlich begingen...
Im Album fiel mir noch auf:
- Alle Schiffe haben ein "Krähennest", das kaum zu erklimmen ist. Ich bin auch ziemlich sicher, dass antike Schiffe keines hatten.
- Die Piraten benutzen einen "Drachen", der erst einige Jahrhunderte später aufkamen
-Auf der Rückfahrt in Kleopatras Galeere gibt es einen Maschinentelegrafen (mit wunderbaren Symbolen versehen)
- Pyradonis liest gegen Ende eine in Stein gemeißelte Samstagsausgabe des "Pharaonenexpress" von dem man noch die Comicseite sieht, mit den Strips: "Der Alexandriner" und "Isis und Adonis"..
- Tänzerinnen und Bedienstete werden immer züchtig bekleidet gezeigt; im Neuen Reich liefen sie normalerweise nackig herum; allerdings mag sich bei den Ptolemäern da einiges geändert haben...
- Cäsar trägt auch im Alltag seinen Lorbeerkranz
TGDarmstadt
Aktives Mitglied
Der Film Asterix und Cleopatra (1968) nimmt auch den Film Cleopatra (1963) mit Liz Taylor in der Hauprolle auf die Schippe.
Viele Szenen aus dem Asterixfilm sind fast 1:1 von der Orginalverfilmung übernommen, z.B. Kleopatras fahrender Thron mit der kleinen Sphinx, aber auch Kleopatras Kleider im Asterixfilm orientieren sich an der Vorlage.
Viele Szenen aus dem Asterixfilm sind fast 1:1 von der Orginalverfilmung übernommen, z.B. Kleopatras fahrender Thron mit der kleinen Sphinx, aber auch Kleopatras Kleider im Asterixfilm orientieren sich an der Vorlage.
Mummius Picius
Premiummitglied
Der Liz-Taylor-Film kokettierte damals in den Public Relations ziemlich mit seinem Status des "aufwändigsten Films aller Zeiten"; die alte Ausgabe des Comics listete dementsprechend ebenfalls den enormen Verbrauch an Bleistiften, Tusche, Schreibmaschinenfarbbändern, Litern Bier und Wein etc. auf. Ein herrliches postmodernes Spektakel.
florian17160
unvergessen
Ich kanns mir nicht verkneifen.
Müssen unsere Schüler heute ernsthaft soche Referate abhalten?
Das kann sich doch nur um einen Scherz des Lehrers gehandelt haben.
Oder wo lebe ich hier?
TGDarmstadt
Aktives Mitglied
@Florian
Was ist denn so schlecht an der Aufgabe? Für die Aufgabe spricht, dass sie sehr motivierend ist. Außerdem bietet sie den Schülern die Möglichkeit, kreativ zu sein. Ich kann mir gut vorstellen, das viele Schüler lieber "Asterix und Kleopatra" analysieren, als sich mit trockenen Quellentexten zu beschäftigen.
Auch inhaltlich macht die Aufgabe Sinn. Um die Anachronismen im Film zu erkennen, müssen sich die Schüler mit den Zuständen im Ptolemaischen Ägypten befassen. Und genau dies ist das Ziel dieser Aufgabe.
Die Analyse von Spielfilmen mit historischem Inhalt wird inzwischen auch im Lehrplan Geschichte genannt. Da Filme ein wichtiges Medium unserer Zeit ist, müssen die Schüler fit im Umgang damit gemacht werden. Sonst glauben sie am Ende noch vorbehaltlos jede Propagandaaussage, die sie in einem Film sehen.
Was ist denn so schlecht an der Aufgabe? Für die Aufgabe spricht, dass sie sehr motivierend ist. Außerdem bietet sie den Schülern die Möglichkeit, kreativ zu sein. Ich kann mir gut vorstellen, das viele Schüler lieber "Asterix und Kleopatra" analysieren, als sich mit trockenen Quellentexten zu beschäftigen.
Auch inhaltlich macht die Aufgabe Sinn. Um die Anachronismen im Film zu erkennen, müssen sich die Schüler mit den Zuständen im Ptolemaischen Ägypten befassen. Und genau dies ist das Ziel dieser Aufgabe.
Die Analyse von Spielfilmen mit historischem Inhalt wird inzwischen auch im Lehrplan Geschichte genannt. Da Filme ein wichtiges Medium unserer Zeit ist, müssen die Schüler fit im Umgang damit gemacht werden. Sonst glauben sie am Ende noch vorbehaltlos jede Propagandaaussage, die sie in einem Film sehen.
florian17160
unvergessen
Gutes Argument und wenn du das so sagst, leuchtet es schon wieder ein.
Themistokles
Aktives Mitglied
Wobei es am meisten Spaß macht, wenn der Lehrer ein paar vermeintliche Fehler als richtig herausstellt oder Fehler an unerwarteten Stellen zeigt, die wir als solche gar nicht wahrnehmen, weil sie genau unseren Klischees von der Zeit entsprechen. (das Piratenschiff hatte auch gerne mal einen ausgestreckten Fuß als Rammsporn)
In meinem Geschichtsbuch war mal eine Abbildung der Schildkrötentaktik aus Asterix drin. Die zugehörige Fluchtformation "laufender Hase" (oder so ähnlich) aber nicht.
In meinem Geschichtsbuch war mal eine Abbildung der Schildkrötentaktik aus Asterix drin. Die zugehörige Fluchtformation "laufender Hase" (oder so ähnlich) aber nicht.
tela
Aktives Mitglied
Und das Cover des Asterix Comics ist eine 'Kopie' des Filmplakats des Liz Taylor Films.
Zu der Beziehung Asterix-Antike gibts auch von Kai Brodersen ein wunderbares Buch (Asterix und seine Zeit - Die große Welt des kleinen Galliers) auch mit einem Aufsatz von Manfred Clauss zu Asterix und Kleopatra. Der allerdings ist leider eher einer der schwächeren in dem sonst sehr unterhaltsamen Band.
Scheint sich mehr um ein Studentinnenreferat in Didaktik der Geschichte zu handeln, wenn '83 das Geburtsjahr ist
deSilva
Aktives Mitglied
Das war mir nie aufgefallen... Es gab mehrere Plakate und auf der DVD ist ein anderes..
