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Alt 17.01.2006, 21:00   #1
Leeve
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Beiträge: n/a
Vietnamkrieg aus verschiedenen Perspektiven

Hallo,

bräuchte mal einige spezielle Informationen über den Vietnamkrieg.

Habe über Google und andere Medien schon versucht etwas herauszubekommen, doch da bekam ich meistens den Text der auch in Lexikas oder anderen Büchern drinsteht.

Folgende Sachen sind gemeint:

Meinung über den Krieg von der amerikanischen Seite
Meinung über den Krieg von der vietnamesischen Seite

Anfangszeit 30er Jahre

Meinungen über den Tokingzwischenfall

Das meiste von Websiten die aus Google oder anderen herausgesondert wurden, sind meist nur etwas mehr ausgeführte Texte als Bücher/Lexika texte

Nun würde ich mich über Antworten freuen, da ich denke, dass hier Experten am Werk sind.

Vielen Dank schonmal im Voraus...

Gruß Leeve
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Alt 17.01.2006, 21:47   #2
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Mitgliederbild von ponzelar
 
Registriert seit: 01.2005
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ponzelar hat die Renommee-Anzeige deaktiviert
Zitat:
Anfangszeit 30er Jahre
das verstehe ich gar nicht.
__________________
**
ponzelar ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.01.2006, 21:52   #3
Leeve
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Beiträge: n/a
Mit 30er Jahre meine ich....ob es vllt schon in dieser Zeit Anzeichen in Hinsicht auf den Krieg gab.

Gruß Leeve
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Alt 17.01.2006, 22:10   #4
Mitglied
 
Mitgliederbild von ponzelar
 
Registriert seit: 01.2005
Beiträge: 443
ponzelar hat die Renommee-Anzeige deaktiviert
nein, keine anzeichen.
__________________
**
ponzelar ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.01.2006, 00:10   #5
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Mitgliederbild von El Quijote
 
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Ort: En un lugar de la Mancha de cuyo nombre no quiero acordarme...
Beiträge: 39.889
El Quijote ist ein wunderbarer AnblickEl Quijote ist ein wunderbarer AnblickEl Quijote ist ein wunderbarer AnblickEl Quijote ist ein wunderbarer AnblickEl Quijote ist ein wunderbarer AnblickEl Quijote ist ein wunderbarer AnblickEl Quijote ist ein wunderbarer AnblickEl Quijote ist ein wunderbarer AnblickEl Quijote ist ein wunderbarer Anblick
Bis 1954 war Vietnam (zusammen mit Kambodcha und Laos als Indochina) französische Kolonie. Unabhängigkeitsbestrebungen gab es seit 1945, nachdem die Japaner, die im Zuge ihrer Expansion während des WK II. Vietnam besetzt hatten, vertrieben worden waren. Von 1946 - 54 tobte dann der Unabhängigkeitskrieg. Soviel nur zur Vorgeschichte.
__________________
Chi vuku zik Ah xel roxa ru camay zak yuhuh.

Und darum Kinder eins bedenket: Wer Trollen respondieret Zeit verschenket!
El Quijote ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.01.2006, 00:24   #6
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Mitgliederbild von Saint-Just
 
Registriert seit: 10.2004
Beiträge: 358
Saint-Just befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Zitat:
Leeve
Mit 30er Jahre meine ich....ob es vllt schon in dieser Zeit Anzeichen in Hinsicht auf den Krieg gab.

Gruß Leeve
Auf den Krieg noch nicht .. allerdings gabs eine aktive Antikolonialismusbewegung ... man könnte auch lurz auf die Entwicklung der vietnamesischen KP eingehen
Saint-Just ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.01.2006, 21:03   #7
Leeve
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Beiträge: n/a
Ok, danke schonmal für die bisherigen Beiträge...

Aber gibt es nicht Links oder Seiten auf denen verschiedene Meinungen stehen also von amerikanischer und vietnamesischer Seite über den Krieg..

Gruß
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Alt 19.01.2006, 21:29   #8
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Mitgliederbild von Arne
 
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Beiträge: 4.630
Arne ist einfach richtig nettArne ist einfach richtig nettArne ist einfach richtig nett
Vietnam-Krieg ist nun wirklich nicht mein Thema, aber ich erinnere mich an die Heftreihe "NAM - Die Vietnam-Erfahrung 1965 - 1975" (Ende der 80er Jahre). Erschienen sind wohl die Hefte 1-40 (ab 20 unter dem Titel "NAM - Augenzeuge").

Ich weiß es nicht genau, könnte mir aber vorstellen, daß du da etwas interessantes finden würdest....
Im ZVAB habe ich sie gefunden, müssten doch auch in der Bibliothek beschaffbar sein.
__________________

"Freiheit ist immer die Freiheit des Anders-Denkenden" Rosa Luxemburg
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Alt 21.01.2006, 14:58   #9
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Mitgliederbild von Klaus P.
 
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Klaus P. ist ein sehr geschätzer MenschKlaus P. ist ein sehr geschätzer Mensch
Zitat:
Arne
...Heftreihe "NAM - Die Vietnam-Erfahrung 1965 - 1975" (Ende der 80er Jahre). Erschienen sind wohl die Hefte 1-40 (ab 20 unter dem Titel "NAM - Augenzeuge")...
Diese Hefte waren meiner Meinung nach so etwas wie "Landser auf Südostasiatisch", aber das ist natürlich auch eine (pro-US-)Position.

Zu den zeitgenössischen Meinungen aus (Nord-)Vietnam könntest du z.B Texte von Ho Chi Minh [Mitbegründer der vietnamesischen Unabhängigkeitsbewegung Vietminh und der KP Vietnams - s.http://de.wikipedia.org/wiki/Ho_Chi_Minh] lesen unter
http://www.marxistische-bibliothek.de/_ho.html und
http://dispatch.opac.ddb.de/DB=4.1/REL?PPN=11855168X .

Die Legitimation der US-Teilnahme am Vietnamkrieg resultierte zu erheblichen Teilen aus der sog. Domino-Theorie (s. http://de.wikipedia.org/wiki/Domino-Theorie , http://de.wikipedia.org/wiki/Vietnamkrieg)
Ausführliches findest du z. B. in
McNamara, Robert Strange (damaliger US-Verteidigungsminister) u.a.: Vietnam. Das Trauma einer Weltmacht, Hamburg 1996 (Spiegel Buchverl.)
__________________
Wer keine Hilfe weiß, der schweige. (B.Brecht)

Geändert von Klaus P. (21.01.2006 um 15:06 Uhr).
Klaus P. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.01.2006, 22:34   #10
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Mitgliederbild von Seldschuk
 
Registriert seit: 06.2005
Ort: Hamburg
Beiträge: 761
Blog-Einträge: 1
Seldschuk wird schon bald berühmt werden
Zitat:
Leeve
Hallo,

bräuchte mal einige spezielle Informationen über den Vietnamkrieg.

Habe über Google und andere Medien schon versucht etwas herauszubekommen, doch da bekam ich meistens den Text der auch in Lexikas oder anderen Büchern drinsteht.

Folgende Sachen sind gemeint:

Meinung über den Krieg von der amerikanischen Seite
Meinung über den Krieg von der vietnamesischen Seite

Anfangszeit 30er Jahre

Meinungen über den Tokingzwischenfall

Das meiste von Websiten die aus Google oder anderen herausgesondert wurden, sind meist nur etwas mehr ausgeführte Texte als Bücher/Lexika texte

Nun würde ich mich über Antworten freuen, da ich denke, dass hier Experten am Werk sind.

Vielen Dank schonmal im Voraus...

Gruß Leeve
Selamün aleyküm,

Über die frühen 30er nur soviel:
http://www.onwar.com/aced/data/victor/vietnam1930.htm

Vietnam stand schon vor dem 2. WK unter französischem Einfluss.

Dazu noch etwas: 1930 ist die Vietnamesische kommunistische Partei gegründet worden. Also nicht nur ein Indiz für den bevorstehenden Konflikt mit Frankreich.
http://arts-humanities.canterbury.ac...ear3-ruane.htm
__________________
„Die Türken mit ihren flitzen Pfeyl,Sie schossen heraus mit schneller Eil,Als ob es mit Pfeylen her schnibe.“
Seldschuk ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.04.2012, 21:36   #11
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Registriert seit: 11.2011
Beiträge: 17
ich91 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Rolle der amerikanischen presse in Südvietnam

Hallo..

Ich bin am verzweifeln, ich muss ein Referat über die Rolle der amerikanischen Presse in Südvietnam halten..

Als "hilfe" von meiner Dozentin habe ich den Text " Paper Soldiers" bekommen, ich kann leider mit dem Text gar nichts anfangen und finde im Internet keine Alternative...

Hat jemand schon über das Thema referiert oder ein Ausatz geschrieben der mir evtl. helfen kann??



Danke,

liebe grüße
ich91 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.04.2012, 22:26   #12
Mitglied
 
Mitgliederbild von thanepower
 
Registriert seit: 03.2009
Beiträge: 4.726
Blog-Einträge: 3
thanepower ist jedem bekanntthanepower ist jedem bekanntthanepower ist jedem bekanntthanepower ist jedem bekanntthanepower ist jedem bekanntthanepower ist jedem bekanntthanepower ist jedem bekannt
Naja, lmgify!

Nur eine kleine Auswahl zu dem Thema.

Das ist der Klassiker des investigativen Journalismus:

Pentagon-Papiere ? Wikipedia

Eine ganz interessante Übersicht:
Der Vietnamkrieg

Hier sind ganz interessante Dokumente verlinkt.
About the USA - Medien in den USA > Medienethik

Und noch ein lesbare e-Book.
Die Rolle Der Medien in Den Usa Während Des Vietnamkriegs - Wolfgang Krumm - Google Books
__________________
When the facts change, I change my mind. What do you do, sir? J.M. Keynes
thanepower ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.04.2012, 11:41   #13
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Registriert seit: 09.2009
Beiträge: 2.963
Melchior ist jedem bekanntMelchior ist jedem bekanntMelchior ist jedem bekanntMelchior ist jedem bekanntMelchior ist jedem bekanntMelchior ist jedem bekannt
Zitat:
ich91 Beitrag anzeigen
Hallo..

Ich bin am verzweifeln, ich muss ein Referat über die Rolle der amerikanischen Presse in Südvietnam halten..

Als "hilfe" von meiner Dozentin habe ich den Text " Paper Soldiers" bekommen, ich kann leider mit dem Text gar nichts anfangen und finde im Internet keine Alternative...

Hat jemand schon über das Thema referiert oder ein Ausatz geschrieben der mir evtl. helfen kann??



Danke,

liebe grüße
@1ch91

Mein Mitdiskutant Thane hat Dir ja bereits links eingestellt.

Paper Soldier ist doch nicht übel, der Text hat einen recht ordentlichen Anmerkungsapparat.

Aus meiner fernen und beschränkten Sicht, Du solltest mit Deiner Dozentin über die Themenstellung noch einmal reden. Meint Sie wirklich die Rolle der amerikanischen Presse in Südvietnam, oder die politische Rückkoppelung der Berichterstattung über Südvietnam, oder amerikanische Zeitungen in Südvietnam und ihre Wirkungsmacht.

Darüber hinaus, Du mußt eine arbeitsökonomische Entscheidung als Studi treffen. Ist die Arbeit Dir sehr wichtig oder eher aber eine Semesterarbeit unter vielen.

Trifft letzteres zu, dann schau mal hier:

Search - Stripes - Independent U.S. military news from Iraq, Afghanistan and bases worldwide

Gib einfach in die Suchfunktion south vietnam ein und zähle von ca. 1960 bis 1975 einfach hoch.

Trifft ersteres zu, dann könntset Du u.U. diesen Rechercheweg gehen. Secretary of defense, link nachstehend, Suchbegriffe south vietnam, press policy, press articels etc., auch wieder hochzählend. Willst Du es ganz genau wissen, dann solltest Du die Namen der Presseattaches der U.S. Botschaft eruieren, Suchfunktion auf der Seite des Secretary of state sowie die der Presseoffiziere der Oberbefehlshaber, inkl. der beteiligten Teilstreitkräfte Air Force, Marines, Navy und Army.

south vietnam, 1968 - Defense.gov Search Results

Das ist dann eine Fleißarbeit. Your decision.


Good luck!


M.
__________________
Hic Rhodus, hic salta!
Melchior ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.05.2013, 12:40   #14
Mitglied
 
Registriert seit: 05.2013
Beiträge: 1
gnieob ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Vietnamkrieg-Moderne Dolchstoßlegende

Hallo, ich bin neu hier im Forum.
Ich bin echt schon total am verzweifeln: Ich muss im Englisch-Unterricht eine Präsentation über den Vietnamkrieg halten, welche die Leitfrage behandelt, dass die Medien im Vietnamkrieg nicht Schuld an der Niederlage waren.
Allerdings fällt mir überhaupt keine Gliederung dazu ein. Die Präsentation sollte so 20-30 Minuten gehen.
Bisher habe ich:
-Die ersten Jahre der Berichterstattung
-Tet-Offensive als Wendepunkt
-Warum TV ?
Allerdings weiß ich nicht, wie ich damit einen Bezug zur Leitfrage herstellen soll. Könntet ihr mir vielleicht mit ein paar Denkanstößen oder so helfen ? Ich habe wirklich überhaupt keine Ahnung, wie ich das Thema angehen soll, da man Quellenmäßig jetzt auch nicht so viel findet.
Das soll hier nicht den Eindruck machen, als wäre ich zu faul, selber etwas zu machen. Ich habe mich zu diesem Thema schon gut eingelesen, aber ich weiß halt einfach nicht, wie ich das Thema angehen soll.

Viele Grüße
gnieob ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.05.2013, 14:06   #15
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Registriert seit: 03.2013
Beiträge: 360
oglokea befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Zwei Literatur dazu: von Henry A. Kissinger: White House Years
und von Richard Nixon: THE MEMOIRS OF RICHARD NIXON.
Nach meine Erinnerung im beide gibt auch zur Rolle des Mediens genug Material.
oglokea ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 13.05.2013, 14:25   #16
Moderator
 
Mitgliederbild von silesia
 
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silesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblick
Die Rolle der Medien im Vietnam-Krieg ist auch im Forum immer mal wieder angesprochen worden, siehe zB

Der Vietnamkrieg - Journalisten und andere Verräter
http://www.geschichtsforum.de/f76/ro...vietnam-42209/
Hippies - Woodstock, Gras & Peace

Siehe auch
Lars Klein: Die »Vietnam-Generation« der Kriegsberichterstatter. Ein amerikanischer Mythos zwischen Vietnam und Irak. Göttingen 2011. - H-Soz-u-Kult / Rezensionen / Bücher
U.S. news media and the Vietnam War - Wikipedia, the free encyclopedia
etc.
silesia ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.05.2013, 16:40   #17
Mitglied
 
Mitgliederbild von Zoki55
 
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Zoki55 ist ein sehr geschätzer MenschZoki55 ist ein sehr geschätzer Mensch
Der Unterschied zwischen Deutschland im 1. Weltkrieg und den USA am Ende des Vietnamkriegs war, dass die US-Amerikaner weiterhin den Krieg hätten finanzieren und vor allem genügend Rekruten auffinden könnte. Man Vergleiche 2 Millionen Tote Deutsche mit 60000 Toten amerikanischen Soldaten.

Das dieser Krieg für Nordvietnam und Vietcong nur über Kriegsmüdigkeit in den USA zu gewinnen ist, wussten die Generäle Nordvietnams sehr gut. Die Tet Offensive war militärisch eine Katastrophe, aber psychologisch ein deutlicher Sieg. Zum Beispiel war der Angriff auf die US Botschaft militärisch völlig sinnlos aber ein Propagandasieg sondergleichen.
Zoki55 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.05.2013, 16:52   #18
Mitglied
 
Mitgliederbild von Turgot
 
Registriert seit: 04.2008
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Turgot ist jedem bekanntTurgot ist jedem bekanntTurgot ist jedem bekanntTurgot ist jedem bekanntTurgot ist jedem bekanntTurgot ist jedem bekanntTurgot ist jedem bekannt
Robert McNamara, amerikanischer Verteidigungsminister unter Kennedy und Johnson, hat zum Vietnamkrieg ein Buch geschrieben. Der Titel: "Das Trauma einer Weltmacht".

Ich weiß jetzt aber nicht, ob McNamara explizit auf die Rolle der Medien eingegangen ist.
__________________
Nur die Lüge braucht die Stütze der Staatsgewalt, die Wahrheit steht von alleine aufrecht.
Benjamin Franklin
Turgot ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.05.2013, 20:08   #19
Gesperrt
 
Registriert seit: 03.2013
Beiträge: 360
oglokea befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Paar Ergänzung zur Rolle der Mediens: Nixon schreibt auch ab den S.: 255 über die undichte Stellen, und über deren Folgen (unter Johnson -"Indiskretionen" gegenüber die Medien usw.- auch, #2).

Außerdem:
-im Jahr 1966 haben eine Gruppe von Senatoren (unter der Leitung William Fulbright) eine Initiative für öffentliche Debatte eingeleiteten zur Vietnam.
Deren Folge war dann, dass wann Johnson eine neueren wirtschaftliche Unterstützung für Süd-Vietnam bekommen wollte in Größeordnung: 415 Millionen $, wurde von der Senat ( Commitee on Foreign Relation) eine aus 5 mal abgehaltene öffentliche Anhörung angesetzt , welche auch im Fernsehe übergetragen wurde. Der erste Anhörung war am 4.02. 1966.
Diese öffentliche Anhörungsserie dazu geführt, dass für Johnson fast unmöglich geworden war eine größeren amerikanische Teilnahme in den Vietnamkrieg durchzusetzen in der Folgezeit, weil der immer mehr herrschende Anti-Kriegs-Stimmung auf den Land auch in den höheren politischen Lager erreichte.

-(nach meine Kenntnisse wurde auch Bilder und Aufnahmen von der Massaker von My Lai in TV gezeigt, was auch erhäblich beeinflusste der schon im USA vorhandene Anti-Kriegs-Stimmung)

-wann Nixon der Operation-MENU (Bombandierung Kambodscha wegen der Nachschub-Abschneidungsmöglichkeit des Vietcong) am 18. 03. 1969. in Geheim einleitete, ohne der vorherigen Kenntnisse der Kongress-s -und Öffentlichkeits, und diese Operation dann jedoch Mitte Mai durch den Artikels der The New York Times-s rausgekommen, - deswegen hat Nixon durch den FBI eine Untersuchung angeordnet , für den entlarven der undichte Stelle/n; damals wurden einige (viele) Journalist-und Regierungsangestellten
verhört. (Nach meine Kenntnisse hat Nixon der MENU-Offensive bis Ende des Jahres 1972 verheimlichte.)

(Meints Du mit dem "Werndepunkt" des Tet-Offensive-s auch, dass die amerikanischen Streitkräfte fast erstemal mit regulären nordvietnamäsiche Armee kämpfen könnten, mit Soldaten in Uniform, und nicht wie vorher oft nur mit "Guerilla-Kämpfer" aus dem "Hinterhalt"?
Und meints Du hier vielleicht das auch, dass deswegen hat der Tet-Offensive auch eine positive Auswirkung auf den amerikanischen Soldatensmoral ausgeübt ?@>#4: Zoki55, hier war eine psychologische Wirkung vorhanden, wie es auch wahr ist, dass eine Münze zwei Seite hat.)

Geändert von oglokea (13.05.2013 um 20:45 Uhr). Grund: Gr.
oglokea ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.06.2013, 18:42   #20
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Registriert seit: 04.2011
Beiträge: 73
Kilon zeigte ein beschämendes Verhalten in der Vergangenheit
TET-Offensive und Rolle/Stärke der ARVN

Hi,

erstes Stichwort ist ja schon da, TET-Offensive. Meint ihr die USA hätten wenn sie nach heutigen Regeln weitergekämpft hätten noch eine Chance gehabt? Sprich Südvietnam zu schützen und wie in Korea mind. ein Nord/Süd-Patt zu erreichen? Heute Regeln sind gemeint Zensur bzw. teilweise lächerliche Vorschriften die es unmöglich machen Bilder/Filme wie damals zu machen welche die Bevölkerung schockieren.

Dann zur ARVN. Man findet Unmengen an Filmen und Dokus, Webseiten etc. über den Vietnamkrieg. Jedoch immer aus US-Perspektive bei mir jedenfalls bisher. Wenn ein Vietnamese interviewed wird ist das schon eine Ausnahme. Ich suche ein paar Details/Fakten dazu wie gut (oder schlecht) die ARVN gekämpft hat. Jedoch hat die ARVN ja viel viel länger gegen die Vietcong gekämpft als die US-Truppen. Die Zahl war auch hoch. Die Veteranen sagen immer, dass die ARVN-Soldaten mehr stören als nützen seht ihr den Kampfwert auch so gering?!

Wie stark waren die ARVN-Soldaten in die Kämpfe involviert? Ich weiß von mind. 1 Fall während einer der größten Konfrontationen des Krieges wo große ARVN-Verbände in Not geratenen US-Truppen zur Hilfe kamen/kommen sollten.

Geändert von Kilon (06.06.2013 um 18:46 Uhr).
Kilon ist offline   Mit Zitat antworten
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