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Alt 22.08.2012, 16:39   #21
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Scorpio ist ein LichtblickScorpio ist ein LichtblickScorpio ist ein LichtblickScorpio ist ein LichtblickScorpio ist ein LichtblickScorpio ist ein Lichtblick
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hjwien Beitrag anzeigen
Man muß auch dazu sagen, daß die Beziehung zu Sporus wohl weit über dieses "Theater" hinausging, denn dieser Sporus war bei denen, die um nero in seiner letzten Stunde herum waren. Der Liebreiz des jungen Mannes verführte nach Neros Tod wohl auch einen Prätorianerpräfekten.

Unabhängig davon, ob man nun Sueton glauben mag oder nicht, wird man wohl zwei Dinge beachten müssen. Auf der einen Seite müssen sich die Kaiser keinerlei sexuellen Schranken auferlegen, und gerade ein junger Mann, der zu früh an die absolute Macht kommt, ist ihren Verlockungen besonders ausgeliefert.
Auf der anderen Seite kann man, wenn man sich die Geschichten über die römischen Kaiser anschaut, gewisse Stereotypen ausmachen, und die Schilderung sexueller Ausschweifungen, in der Regel bis hin zu den heiligsten Schranken der römischen Kultur, gehört zu Charakterisierung sogenannter schlechter Kaiser. Wenn man sich anschaut, wer da alles Vestalinnen geschändet hat, fällt das schon auf. Dazu kann man Demandts "Privatleben der römischen Kaiser" gut benutzen.

Wenn ich mich recht besinne, hat es nicht mal Nero oder Caligua gewagt, eine Vestalin zu schänden, und nur bei Nero erinnere ich mich explizit an eine Stelle, bei der erwänt wird, dass er versuchte mit der Vestalin Rubia anzubandeln. Beim finsteren Kaiser Domitian wa es sogar umgekehrt: Domitian zeigte in einem Vestalinnenprozess altrömische Gesinnung und wiederbelebte die drakonischen Strafen der Vergangenheit, um das Ansehen des Vesta- Kultes wieder zu stärken.

Sich an die Vestalinnen heranzumachen, war ein Sakrileg, der auch abgebrühte Zyniker zurückschrecken ließ, und es wurden die drakonischen Strafen gegen Vestalinnen und ihre Liebhaber in der fast 1000 jährigen Geschichte des antiken Roms nur wenige Male vollstreckt. Selbst Nero, der sich, laut Sueton, rühmte vor ihm habe noch kein Princeps sich soviel herausnehmen können wie er, schreckte vor so einem Frevel zurück. Als Elagabal mit einem Fetisch in Rom einzog und bekundete sich in einer Art unio mysthica mit einer Vestalin zu verheiraten, rief das einen Sturm der Entrüstung hervor.
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Man muss das Grundgesetz vor seinen Vätern schützen und die Verfassung vor ihren Schützern
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Alt 24.08.2012, 21:23   #22
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und nur bei Nero erinnere ich mich explizit an eine Stelle, bei der erwänt wird, dass er versuchte mit der Vestalin Rubia anzubandeln.

Als Elagabal mit einem Fetisch in Rom einzog und bekundete sich in einer Art unio mysthica mit einer Vestalin zu verheiraten, rief das einen Sturm der Entrüstung hervor.
Sueton, Nero 28,1: "auch der Vestalischen Jungfrau Rubria tat er Gewalt an", das klingt nach mehr als nur dem Versuch, anzubandeln.

Aber es ist gut, daß Du einen Einspruch anmeldest. Demandt schreibt zwar, daß Caracalla und Elagabal Vestalinnen verführten, bleibt aber an der Stelle den Quellennachweis schuldig. Vielleicht steht das an den anderen Stellen, die er angibt, aber die kann ich gerade nicht nachprüfen.
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Alt 24.08.2012, 21:52   #23
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Caracalla: Cassius Dio 78,16

Elagabal heiratete sie sogar: Herodian 5,6; Cassius Dio 80,9; Historia Augusta, Elagabal 6
Bei Elagabal kann kein Zweifel an der Wahrheit der Geschichte bestehen, immerhin gibt es sogar Münzen von ihr als Kaiserin.
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Alt 24.08.2012, 22:05   #24
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Na gut, das wäre eine. Demandt schreibt aber undeutlich von einer Mehrzahl.
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Alt 24.08.2012, 22:36   #25
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Als Elagabal mit einem Fetisch in Rom einzog
aus purer und gewiß verdammenswerter Neugier: was war das? (ich erinnere mich nur, dass irgendwo Elagabals unmäßiger Fleischverzehr (beim fressen!) erwähnt worden sein soll)
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Alt 24.08.2012, 23:01   #26
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Elagabal war Priester des Gottes Elagabal in Emesa in Syrien. (Der Kaiser hieß eigentlich nicht Elagabal, sondern Varius Avitus Bassianus, und als Kaiser nannte er sich Marcus Aurelius Antoninus. Elagabal wurde er erst posthum genannt.) Als Kultbild des Gottes fungierte in dessen Tempel ein schwarzer Stein. Als Elagabal Kaiser wurde, nahm er den Stein nach Rom mit und ließ ihn dort in einem für den Gott errichteten Tempel aufbewahren. Nach der Ermordung des Kaisers wurde der Stein nach Emesa zurückgebracht.
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Alt 24.08.2012, 23:26   #27
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@Ravenik: danke!
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Als Kultbild des Gottes fungierte in dessen Tempel ein schwarzer Stein..
ist sowas ein Fetisch oder ein Götzenbild oder eine Art Götterstatue?
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Alt 25.08.2012, 02:07   #28
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hjwien Beitrag anzeigen
Na gut, das wäre eine. Demandt schreibt aber undeutlich von einer Mehrzahl.
Keine Ahnung, welcher Quelle er das entnehmen will.

Bei Caracalla schreibt Cassius Dio, dass er vier Vestalinnen hinrichten ließ, wobei er sich aber an einer von ihnen selbst vergriffen hätte.
Herodian erwähnt die Verbrennung mehrerer Vestalinnen wegen Unkeuschheit, schreibt aber nichts davon, dass sich Caracalla selbst an einer vergangen hätte.
In der Historia Augusta habe ich nichts dazu gefunden.

Bei Elagabal erwähnt Cassius Dio nur die Vestalin Aquilia Severa.
Herodian erwähnt ebenfalls nur, dass er eine heiratete.
Auch die Historia Augusta erwähnt nur eine Vestalin.
Die Epitome de Caesaribus erwähnt ebenfalls nur seine Ehe mit einer Vestalin.
Anmerken möchte ich noch, dass nicht aus allen Quellen hervorgeht, dass er sie tatsächlich heiratete. Dies ist durch Münzen mit der Beschriftung "Iulia Aquilia Severa Aug[usta]" aber unzweifelhaft.

Zitat:
dekumatland Beitrag anzeigen
aus purer und gewiß verdammenswerter Neugier: was war das? (ich erinnere mich nur, dass irgendwo Elagabals unmäßiger Fleischverzehr (beim fressen!) erwähnt worden sein soll)
Die Historia Augusta sagt nur allgemein, dass er beim Essen ein ziemlicher Feinschmecker mit ausgefallenen kulinarischen Gelüsten war.
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