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Alt 27.10.2008, 21:41   #21
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pitbull ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
also caesar wurde verbrannt, gibts noch nicht mal nen grabstein oder so!!??
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Alt 27.10.2008, 23:42   #22
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Mitgliederbild von El Quijote
 
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El Quijote ist ein wunderbarer AnblickEl Quijote ist ein wunderbarer AnblickEl Quijote ist ein wunderbarer AnblickEl Quijote ist ein wunderbarer AnblickEl Quijote ist ein wunderbarer AnblickEl Quijote ist ein wunderbarer AnblickEl Quijote ist ein wunderbarer AnblickEl Quijote ist ein wunderbarer AnblickEl Quijote ist ein wunderbarer Anblick
Es gibt einen Altar für Cäsar, allerdings ganz unförmig erodiert.
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Chi vuku zik Ah xel roxa ru camay zak yuhuh.

Und darum Kinder eins bedenket: Wer Trollen respondieret Zeit verschenket!
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Alt 28.10.2008, 20:22   #23
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Mitgliederbild von Mummius Picius
 
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Mummius Picius ist einfach richtig nettMummius Picius ist einfach richtig nettMummius Picius ist einfach richtig nettMummius Picius ist einfach richtig nett
Dem Altar Caesars zugeordnet gibt es auf dem Forum auch die Reste des Tempels des Divus Julius. Ich habe jetzt nicht auf die Schnelle herausfinden können, ob seine Asche tatsächlich dort begraben wurde: neben den detaillierten Schilderungen der Verbrennung wenden sich die meisten Berichte dem Schicksal der Attentäter zu. Es wäre allerdings merkwürdig, wenn ein zentraler Kultbau eines vergötterten Herrschers existierte – und gleichzeitig seine Asche in einem wo auch immer gelegenen Familiengrab der Julier ruhig im Columbarium gestanden hätte.
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In Dortmund heiss dat Sempf.
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Alt 29.10.2008, 13:34   #24
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Mitgliederbild von rena8
 
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rena8 ist ein Lichtblickrena8 ist ein Lichtblickrena8 ist ein Lichtblickrena8 ist ein Lichtblickrena8 ist ein Lichtblickrena8 ist ein Lichtblick
Zitat:
Repo Beitrag anzeigen
.....Kein Mensch folgt mir zum Busento.
Ein großer Heerführer war er zweifellos, der Alarich. Versteckt wurde sein Grab sehr sorgfältig.
Gefunden hat man es nie, trotz intensiver Suche.

Kennt das Gedicht tatsächlich kein Schwein mehr?
Doch, meine Oma hat das, wie viele andere, immer wieder auswendig vorgetragen, Auswendiglernen langer Gedichte haben die damals in der Schule noch geübt, auch ´ne Qualität.

Beim Lesen ist mir eingefallen, ich kann mich aber täuschen, dass ein Grab des sagenhaften Gilgamesch auch unter den Fluten vermutet wird, d.h. ich erinnere mich nicht genau, da soll was in Mesopotamien im Flussbett liegen.
Das würde heissen, dass die Goten dieses Bestatten unter umgeleiteten Flüssen nicht erfunden haben.

Vielleicht kennt jemand noch andere?
__________________
Zeitzeuge des Wembley-Tors, was nach dem 27.06.10 aus dem kommunikativen Gedächtnis verschwinden und vergessen wird.
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Alt 29.10.2008, 23:32   #25
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pitbull ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
stimmt, das grab des gilgamesch soll auch in einem fluss bett liegen
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Alt 30.10.2008, 09:02   #26
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Mitgliederbild von Turgot
 
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Turgot ist jedem bekanntTurgot ist jedem bekanntTurgot ist jedem bekanntTurgot ist jedem bekanntTurgot ist jedem bekanntTurgot ist jedem bekanntTurgot ist jedem bekannt
Zitat:
Repo
Am Sarg Friedrichs des Großen stand ich schon, (da war er aber noch auf der Zollernburg) Hindenburgs Grabmal hat man 45 gesprengt.
Etwas OT:

Gemäß Clausewitz hat ein Feldherr im Krieg die Aufgaben erstens durch die "Zerschlagung der militärischen Handlungsfähigkeit des Gegners" und zweitens so "die Wiederherbeiführung politischer Lösungen zu ermöglichen."

Die eine Aufgabe hat Hindenburg Ludendoff überlassen, an der anderen kann sein Interesse nicht als besonders ausgeprägt bezeichnet werden.
__________________
Nur die Lüge braucht die Stütze der Staatsgewalt, die Wahrheit steht von alleine aufrecht.
Benjamin Franklin
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Alt 30.10.2008, 09:14   #27
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Mitgliederbild von Gil-galad
 
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Gil-galad ist ein sehr geschätzer MenschGil-galad ist ein sehr geschätzer Mensch
Zitat:
Repo Beitrag anzeigen
Das Grab Etzels/Attilas soll auf der Albhochfläche bei Bitz sein.
Hat man natürlich auch gesucht.
Und etliche Hügelgräber gefunden, aber Etzels war nicht dabei.
Zitat:
balticbirdy Beitrag anzeigen
Von Attila und Dschingis-Khan wird berichtet, dass man die Gräber unkenntlich machte, indem man Pferdeherden darüber trieb.
Da sieht man mal, ich kenne sogar noch eine dritte Theorie zum Grab von Attila, demnach soll er in einem umgleiteten Flussbett begraben sein. Außerdem sollen die, die Attila zu Grabe getragen haben, getötet worden sein, damit sie das Geheimnis seines Verbleibs nicht verraten können. Ich hänge noch 2 Links zum Thema Attilas Tod und den Hunnen allgemein an.
ZDF.de - Tod des Barbarenkönigs
ZDF.de - Sagenhafte Völker: Der Hunnensturm

Aus dem Protokoll zu dem Chat mit Dr. Michael Schmauder habe ich unten stehenden Kommentar zu dem Tod und dem Grab von Attila entnommen.

Zitat:
Frage: Stimmt es, dass Attila an einem Blutsturz starb? Ist bekannt, wo er begraben wurde?
Michael Schmauder: Ersteres ist nicht bewiesen, aber es wird so überliefert. Er ist auf jeden Fall sehr plötzlich gestorben, so dass es durchaus sein kann, dass er einen Blutsturz hatte. Wo er begraben liegt, wüsste ich selbst gerne!
__________________
Alle Revolutionen haben bisher nur eines bewiesen, nämlich, dass sich vieles ändern läßt, bloß nicht die Menschen.

Geändert von Gil-galad (30.10.2008 um 09:18 Uhr). Grund: Ergänzende Informationen
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Alt 30.10.2008, 09:30   #28
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Repo ist einfach richtig nettRepo ist einfach richtig nettRepo ist einfach richtig nettRepo ist einfach richtig nett
Zitat:
Repo http://www.geschichtsforum.de/images...s/viewpost.gif
Das Grab Etzels/Attilas soll auf der Albhochfläche bei Bitz sein.
Hat man natürlich auch gesucht.
Und etliche Hügelgräber gefunden, aber Etzels war nicht dabei.
Zitat:
Gil-galad Beitrag anzeigen
Da sieht man mal, ich kenne sogar noch eine dritte Theorie zum Grab von Attila, demnach soll er in einem umgleiteten Flussbett begraben sein. Außerdem sollen die, die Attila zu Grabe getragen haben, getötet worden sein, damit sie das Geheimnis seines Verbleibs nicht verraten können. Ich hänge noch 2 Links zum Thema Attilas Tod und den Hunnen allgemein an.
Das Attilagrab auf der Schw. Alb ist mündl. Überlieferung. Also nichts an Substanz.
Aber es gibt, wie geschrieben, einiges an Grabhügeln an dieser Stelle. Das "Wissen" über den Ursprung dieser "komischen Hügel", und dass einiges darin zu holen ist/war, scheint auf alle Fälle die Jahrtausende überdauert zu haben.
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Built and Tested in the Mountains.
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Alt 30.10.2008, 09:44   #29
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balticbirdy ist ein Lichtblickbalticbirdy ist ein Lichtblickbalticbirdy ist ein Lichtblickbalticbirdy ist ein Lichtblickbalticbirdy ist ein Lichtblickbalticbirdy ist ein Lichtblick
Der antike Autor Priscus beschrieb die Totenzeremonien um Attila (aus zweiter Hand). Danach wurde ein Grabhügel errichtet und am Fuße dessen 3 Tage Totenfeier gehalten. Schauplatz war wohl die Theissebene.

Interessant ist, dass Priscus (schrieb griechisch) die Bezeichnung "strava" für die Anlage verwendet, was für meine Ohren sehr slawisch klingt.
Sollte sein Gewährsmann ein Slawe gewesen sein ?


Aus O.J. Maenchen-Helfen: Die Welt der Hunnen

Geändert von balticbirdy (30.10.2008 um 09:47 Uhr).
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Alt 20.11.2008, 10:10   #30
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Speaker wird schon bald berühmt werden
Ich persönlich könnte mir auch vorstellen, daß manche Gräber wirklich unkenntlich gemacht und viele Zeugen getötet wurden. Schließlich konnte man nicht erwarten, daß Feinde später mal die Grabstätte ehren würden, wie es sich in späterer Zeit angeeignet wurde, also die Totenruhe zu wahren unabhänging von den Taten des Toten.

Erbitterte Widersacher hätten bei späteren Eroberungen sicherlich alles vernichtet und evtl. auch die Leichen geschändet, um so die Person noch im Nachhinein zu "vernichten" und auch den Glauben und die Erinnerung an ihn.

Mit Hitler wurde das ja von den Russen verständlicherweise auch so gemacht mit seiner Leiche, und ich bin sicher, die hätten auch, bei früherem Tod Hitlers, sein Grab entsprechend behandelt.
Das soll jetzt kein qualitativer Vergleich sein zwischen Hitler und oben aufgezählten Personen, sondern nur ein Denkansatz zum Verbleib solcher Gräber.
__________________


"I templari c`entrano sempre"

Die Templer haben ihre Finger immer im Spiel (Umberto Eco)
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Alt 27.11.2008, 21:29   #31
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Galeotto ist ein LichtblickGaleotto ist ein LichtblickGaleotto ist ein LichtblickGaleotto ist ein LichtblickGaleotto ist ein Lichtblick
Zitat:
Mummius Picius Beitrag anzeigen
Dem Altar Caesars zugeordnet gibt es auf dem Forum auch die Reste des Tempels des Divus Julius. Ich habe jetzt nicht auf die Schnelle herausfinden können, ob seine Asche tatsächlich dort begraben wurde:
Es wäre allerdings merkwürdig, wenn ein zentraler Kultbau eines vergötterten Herrschers existierte – und gleichzeitig seine Asche in einem wo auch immer gelegenen Familiengrab der Julier ruhig im Columbarium gestanden hätte.
Zu Caesars Zeiten war es noch strikt verboten innerhalb des Pomeriums( die von Romulus fesgelegte Stadtgrenze) beigesetzt zu werden, da das Unglück brachte. Selbst das Grabmal der Scipionen befand sich außerhalb Roms. Auch das Mausoleum des Augustus befindet sich im Randgebiet der Stadt. Trajan war der erste Kaiser dessen Asche innerhalb Roms, im Sockel der Trajanssäule beigesetzt wurde.
Ein Tempel für den Divus Julius mußte nicht zwangsläufig seine Urne enthalten. Der Tempel war seinem neuen Leben als Gott gewidmet und nicht seinen sterblichen Überresten. Die Römer betrieben keinen ausgeprägten Totenkult, wie z.B. die Ägypter, sonst hätten sie auch versucht die Leichen zu konservieren und nicht einfach verbrannt. Julius Caesars Asche wird wohl doch bei seinen Vorfahren im Columbarium gelandet sein. Auch dem vergöttlichten Augustus wurden Tempel gewidmet, seine Asche blieb aber im Mausoleum.
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Alt 28.09.2009, 10:52   #32
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Morland ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Repo:
Meine Oma könnte dir an den Busento folgen, die kann das Gedicht noch nach 70 Jahren aufsagen.
Darf man fragen welcher Jahrgang du bist (ungefähr), wenn du das ebenfalls lernen musstest?

Zum Thema "Gräber in umgeleiteten Flüssen": Ist König Artus nicht auch in einem umgeleiteten Fluss begraben?

Generell frage ich mich ob man die Gräber einiger hier genannter überhaupt erkennen würde, selbst wenn man sie findet. Man könnte sicher erkennen, dass es sich um ein Königs/Feldherrn/etc. Grab handelt, aber oft waren Inschriften entweder nie vorhanden oder haben sich im Laufe der Jahrhunderte zersetzt.

Geändert von Morland (28.09.2009 um 10:56 Uhr).
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Alt 06.10.2009, 17:09   #33
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Mitgliederbild von decebal
 
Registriert seit: 07.2008
Beiträge: 79
decebal ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Eine weiter Theorie lokalisiert Attilas Grab bei Cornesti-Iarcuri im heutigem Rumänien.
hier der Link zum Ort:YouTube - Iarcuri - Jadani - Cornesti
__________________
wissen das man etwas nicht weiß ist wisssen
wer einen fehler begeht und ihn nicht korrigiert begeht einen zweiten
decebal ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.10.2009, 08:42   #34
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Registriert seit: 05.2008
Beiträge: 155
Remo1986 wird schon bald berühmt werden
Das Grab Alexanders des Grossen war lange eine Touristenattraktion. Augustus soll ja beim Versuch seine Mumie zu küssen (andere Version: beim Versuch ihm einen goldenen Eichenkranz aufzusetzen) ihm ein Stück der Nase abgebrochen haben ;-)

Entweder ist es bei einer Naturkatastrophe verloren gegangen, oder ein Römischer Kaiser, dessen Name mir grad entfallen ist, hat das Grab geschlossen, aus Angst es würde geplündert, da immer grössere Ströme von Touristen da hin pilgerten.
__________________
Kein Akt der Güte
ganz gleich wie klein
ist jemals vergeudet.
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Alt 12.10.2009, 09:38   #35
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Mitgliederbild von Scorpio
 
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Scorpio ist jedem bekanntScorpio ist jedem bekanntScorpio ist jedem bekanntScorpio ist jedem bekanntScorpio ist jedem bekanntScorpio ist jedem bekanntScorpio ist jedem bekannt
Zitat:
Remo1986 Beitrag anzeigen
Das Grab Alexanders des Grossen war lange eine Touristenattraktion. Augustus soll ja beim Versuch seine Mumie zu küssen (andere Version: beim Versuch ihm einen goldenen Eichenkranz aufzusetzen) ihm ein Stück der Nase abgebrochen haben ;-)

Entweder ist es bei einer Naturkatastrophe verloren gegangen, oder ein Römischer Kaiser, dessen Name mir grad entfallen ist, hat das Grab geschlossen, aus Angst es würde geplündert, da immer grössere Ströme von Touristen da hin pilgerten.
Augustus brüskierte einmal einen Fremdenführer, der ihn fragte, ob er auch die Gräber der Ptolemäer besichtigen wolle.

Augustus ließ ihn abfahren mit den Worten:


"Einen König und nicht Leichen wolle er sich ansehen."
__________________
Man muss das Grundgesetz vor seinen Vätern schützen und die Verfassung vor ihren Schützern
Scorpio ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.10.2009, 21:25   #36
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BigBen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Zitat:
pitbull Beitrag anzeigen
ich interessiere mich sehr für geschichte, bin aber nicht sehr bewandert in vielen themen,

mich interessiert, kann mir jemand sagen, warum grabmäler berühmter personen,insbesondere feldherren, niemals aufgefunden wurden,

wo napoleon liegt, ist klar,

aber was ist mit caesar, alexander, dschingis chan, saladin etc.??
wer an Grabstätten interessiert ist, findet unter folgendem Link so einiges

Grabstaetten, cemeteries, graveyards, Graeber

Grüßle aus dem Schwabenland
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Alt 23.10.2009, 22:00   #37
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pitbull ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Nicht schlecht, Danke !
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Alt 30.05.2011, 20:45   #38
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Beiträge: 2
theevent ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Pfeil

Hallo!

Auch von den meisten Germanischen Fürsten/Heerführern fehlt jede Spur:

- Ariovist
- Arminius
- Segestes
- Vannius (Quaden)
- Rudolf (Heruler)
- Respendial (Alanen)
...

Nur um auf die Schnelle ein paar zu nennen ...!


Gruss
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Alt 30.05.2011, 21:50   #39
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Mitgliederbild von Ravenik
 
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Ravenik ist jedem bekanntRavenik ist jedem bekanntRavenik ist jedem bekanntRavenik ist jedem bekanntRavenik ist jedem bekanntRavenik ist jedem bekanntRavenik ist jedem bekannt
Zitat:
Morland Beitrag anzeigen
Zum Thema "Gräber in umgeleiteten Flüssen": Ist König Artus nicht auch in einem umgeleiteten Fluss begraben?
Mag sein, dass es von irgendeinem Autor so eine Version gibt, aber die "herrschende" Fassung lautet etwa so: Nachdem Artus seinen Verletzungen in der Schlacht bei Camlann erlegen war, wurde er von seinem Gefolgsmann Bedivere mit einer Barke nach Glastonbury gebracht, wo er von einem Eremiten, dem ehemaligen Erzbischof von Canterbury, der von Mordred verbannt worden war, bestattet wurde. (Andere Version: Die Barke brachte Artus nach Avalon, wo Morgana Artus gesundpflegte, damit er eines fernen Tages wieder die Herrschaft über England übernehmen könne.)
1191 wurden übrigens in der Abtei von Glastonbury die Gräber von Artus und Guinevere "entdeckt", aber dabei handelt es sich natürlich aller Wahrscheinlichkeit nach um Fälschungen.
Ravenik ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.04.2014, 23:25   #40
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Beiträge: 4
Catomaior ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Zitat:
pitbull Beitrag anzeigen
tja, danke, fehlt jetzt nur noch caesar!!!
Ein alter Thread, ich weiß... Aber da ich gerade beim Stöbern darauf gestoßen bin, möchte ich doch mal versuchen, das Problem zu lösen:

Caesar wurde spontan auf dem Forum verbrannt (ein unüblicher Vorgang). An der entsprechenden Stelle ließ Octavian den Altar des Caesartempels errichten. Die Überreste des Altars sind heute noch hinter einer unscheinbaren Mauer sichtbar, die ebenfalls in der Antike (allerdings später) hinzugefügt wurde. Kurioserweise wird der Altar noch heute regelmäßig mit Blumen und Briefen von Bewunderern bedacht.

Was aus der Asche Caesars geworden ist, vermag ich allerdings nicht zu sagen. Ich könnte mir vorstellen, dass sie später ins Augustusmausoleum überführt wurde. Das ist allerdings eine reine Mutmaßung meinerseits. Vielleicht weiß jemand mehr...

EDIT: sorry, habe ganz übersehen, dass schon jemand den Caesaraltar angeführt hat. Habe irgendwie Seite 2 übersehen. Bin neu im Forum :-D

Geändert von Catomaior (22.04.2014 um 23:28 Uhr).
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