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| Gesperrt Registriert seit: 06.2004 Ort: Habsburgisches Imperium
Beiträge: 449
![]() | Karl der Große - Der Vater Europas Selbst dem Laien ist er neben Friedrich Barbarossa und Otto dem Großen wohl der bekannteste aller Kaiser: Karl der Große. Geboren wurde Karl wohl am 2. April 742 (ältere Forschung) oder 747 (neuere Forschung) als ältester Sohn des fränkischen Hausmeiers Pippin III. des Jüngeren, welcher sich 751 selbst zum König der Franken wählen lies. Bereits 754 wurde Karl mit seinem Vater, seiner Mutter und seinem jüngeren Bruder Karlmann in St-Denis von Papst Stephan II. zum König gesalbt. 768 folgten er und sein Bruder ihrem Vater in der Regierung nach. Zwar wurde das Reich geteilt, doch bereits 771, nach Karlmanns frühem Tod, vereinte es Karl wieder. 774 eroberte er Pavia, setzte König Desiderius ab und machte sich selbst zum König der Langobarden. 778 versuchte Karl, Spanien zu erobern, was aber zunächst erfolglos verlief. Von 772 bis 804 zog sich der sog. Sachsenkrieg hin, der schließlich mit vollem Erfolge Karls endete: die heidnischen Sachsen wurden christlich und gehörten zum fränkischen Großreich. 788 setzte Karl den Herzog von Baiern, Tassilo III. ab und verbannte ihn ins Kloster. Dies beseitigte das letzte Stammesherzogtum in Karls Herrschaftsbereich. Nach dem erfolgreichen Krieg gegen die Avaren (791-796) wurde Karl schließlich bereits als pater Europae verehrt und spätestens seit dieser Zeit nennt man ihn "den Großen". Ihm war es gelungen, das Frankenreich zur führenden Großmacht neben dem Oströmischen Kaiserreich und dem Kalifat von Bagdad zu machen. 799 schließlich floh Papst Leo III. (795-816), durch den römischen Adel vertrieben, zu Karl nach Paderborn und flehte ihn um Hilfe an. Nachdem er den Papst nach Rom zurückgeführt hatte, wurde er von diesem am Weihnachtstag 800 zum Kaiser gekrönt. Er hatte das weströmische Kaisertum, das seit 480 vakant war, erneuert und war somit dem oströmischen Kaiser ebenbürtig. Doch sollte es noch bis 812 dauern, ehe man sich mit Byzanz arrangierte. Sein voller Kaisertitel lautete: Karolus serenissimus augustus, a Deo coronatus magnus pacificus imperator, Romanum gubernans imperium, qui et per misericordiam Dei rex Francorum atque Langobardorum bzw. Imperator caesar Karolus rex Francorum invictissimus et Romani rector imperii pius felix victor ac triumphator semper augustus. In seinen letzten Lebensjahren kam es v.a. zu Problemen mit den Wikingern, die 793 erstmals vor der Küste Englands auftauchten und seitdem Angst und Schrecken verbeiteten; 799 fielen sie auch ins Reich Karls des Großen ein. Karls Erzfeind in diesen Jahren war der Wikingerkönig Gudfred (Gottfried) (802-810), der auch die aufständischen Sachsen gestützt hatte. Er fiel in Friesland ein und begann, einen Schutzwall an der dänischen Grenze (Danewerk) zu errichten. 810 wurde er aber von seinen eigenen Leuten ermordet. Mit dem Einfall von 799 begann eine Reihe von Wikinger-Angriffen, die das ganze 9. Jahrhundert andauern sollten. 813 erhob Karl seinen überlebenden Sohn Ludwig in Aachen (ohne päpstliche Krönung) zum Mitkaiser. Als Karl der Große am 28. Januar 814 mit 71 (bzw. 66) Jahren in Aachen verstarb - damals ein unglaublich hohes Alter -, folgte ihm Ludwig problemlos. Karl dem Großen war es gelungen, das Frankenreich im Inneren zu stärken, das Weströmische Reich zu erneuern, und sich gegen alle seine Feinde durchzusetzen. Bald nach seinem Tod (843) wurde sein Reich durch drei geteilt: in ein Westfränkisches Reich (das spätere Frankreich), in ein Ostfränkisches Reich (das spätere Deutschland), und in ein Mittelfränkisches Reich (Lothringen), welches ständiger Zankapfel werden sollte. Nur einmal noch (885-887) wurde das Gesamtreich kurz vereinigt, bevor es endgültig auseinanderbrach. 1165 wurde er auf Betreiben Friedrich Barbarossas durch den Erzbischof von Köln, unter Billigung des (Gegen-)Papstes Paschalis III. heilig gesprochen. Diese Heiligsprechung wurde von Papst Alexander III. aber abgelehnt, so dass sein Gedenktag nie offiziell anerkannt wurde. Seit 1176 wird die Verehrung allerdings von der katholischen Kirche geduldet. Somit ist er neben Heinrich II. (1002-1024; heilig seit 1146) der einzige Heilige unter den mittelalterlichen Kaisern. Geändert von Konradin (25.08.2004 um 16:15 Uhr). |
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| | #2 |
| Gesperrt Registriert seit: 06.2004 Ort: Habsburgisches Imperium
Beiträge: 449
![]() | Direkte männliche Linie Karls des Großen Hl. Arnulf Bischof von Metz 614-629 * ca. 582, † 640/41 | Ansegisel * ca. 610, † nach 657/vor 679 | Pippin II. der Mittlere Fränkischer Hausmeier 687-714 * ca. 640/50, † 714 | Karl Martell Fränkischer Hausmeier 714-741 * ca. 688/89, † 741 | Pippin III. der Jüngere Fränkischer Hausmeier 741-751 König der Franken 751-768 * 714/15, † 768 | Hl. Karl I. der Große König der Franken 768-814 König der Langobarden 774-814 Kaiser seit 800 * 742/47, † 814 Geändert von Konradin (26.08.2004 um 16:51 Uhr). |
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| | #3 |
| Mitglied Registriert seit: 03.2004
Beiträge: 136
![]() | Man könnte hier einmal die Frage aufwerfen, ob Karl der Große den Titel "Vater Europas" wirklich verdient. Jaques Le Goff stellt in seinem IMHO wirklich gelungenen Buch "Die Geburt Europas im Mittelalter" die karolingische Epoche unter den Titel "Ein fehlgeborenes Europa". Begründung: Das karolingische Europa war der Versuch, Europa unter einem Herrscher und einer dominierenden Kultur zu einen; das sei nun aber eben genau das, was Europa nie ausgezeichnet habe. Europa sei immer Vielfalt in der Einheit gewesen, eine bunte Heterogenität, die sich trotz aller Unterschiede dennoch auch immer als irgendwie zusammengehörige Entität verstand. Eine dominierende kontinentale Hegemonie sei deshalb gerade nicht typisch europäisch - egal, ob sie angestrebt wurde von Karl dem Großen, Karl V., Napoleon oder auch Hitler. Unter diesem Blickwinkel, dem ich durchaus zustimmen möchte, ist der Titel eines "Vater Europas" für Karl den Großen natürlich ziemlich fehl am Platze. |
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| | #4 |
| Gesperrt Registriert seit: 06.2004 Ort: Bei Zürich
Beiträge: 137
![]() | Aus seinem Reich sind aber immerhin das Heilige Römische Reich und Frankreich hervorgegangen, die ja sehr zentral in Europa liegen. Von daher hat er den Grundstein für das Herz Europas gelegt, oder sehe ich das falsch? ![]() |
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| | #5 |
| Gesperrt Registriert seit: 06.2004 Ort: Habsburgisches Imperium
Beiträge: 449
![]() | Wenn den Titel pater Europae Karl der Große nicht verdient hat, wer denn dann? Irgendein römischer Kaiser vor 480? - kaum. Otto der Große? - nein, er ist nur der Vater des Heiligen Römischen Reiches. Also: wenn überhaupt jemand den Titel verdient hat, dann sicher der heilige Karolus magnus. |
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| | #6 |
| Mitglied Registriert seit: 08.2004 Ort: Greifswald
Beiträge: 559
![]() | Seit wann trägt Karl denn diesen Titel?
__________________ Der Mensch sollte lesen, wozu es ihn gerade treibt; was er nur aus Pflichtgefühl liest, wird ihm wenig nützen. |
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| | #7 | |
| Gesperrt Registriert seit: 06.2004 Ort: Habsburgisches Imperium
Beiträge: 449
![]() | Zitat:
Doch sicher nannten ihn auch schon Zeitgenossen Vater Europas. | |
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| | #8 | |
| Mitglied Registriert seit: 08.2004 Ort: Greifswald
Beiträge: 559
![]() | Zitat:
__________________ Der Mensch sollte lesen, wozu es ihn gerade treibt; was er nur aus Pflichtgefühl liest, wird ihm wenig nützen. | |
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| | #9 | ||
| Moderatorin Registriert seit: 03.2004 Ort: München
Beiträge: 9.688
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | Zitat:
Zitat:
__________________ Alle Menschen sind klug. Die einen vorher, die anderen nachher. | ||
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| | #10 |
| Mitglied Registriert seit: 08.2004 Ort: Greifswald
Beiträge: 559
![]() | Vielen Dank Lili ![]()
__________________ Der Mensch sollte lesen, wozu es ihn gerade treibt; was er nur aus Pflichtgefühl liest, wird ihm wenig nützen. |
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| | #11 | |
| Gesperrt Registriert seit: 06.2004 Ort: Habsburgisches Imperium
Beiträge: 449
![]() | Zitat:
Den Gipfel seiner Macht erreichte er wohl im Jahre 800. | |
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| | #12 |
| Gesperrt Registriert seit: 06.2004 Ort: Habsburgisches Imperium
Beiträge: 449
![]() | Man könnte den Gipfel seiner Macht eigentlich auch erst 804 ansetzen, wo es im gelang, die Sachsen endgültig zu unterwerfen. |
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| | #13 | |
| Premiummitglied Registriert seit: 03.2004 Ort: im Kaffeehaus
Beiträge: 2.458
![]() | Spannende Frage, ob Karl wirklich der Vater Europas ist, vor allem wenn man sie aufdröselt: Was wird wirklich unter einem Vater (pater) verstanden und wie ist das Europa gestaltet, dass gemeint ist? Das Europa unserer Tage, das Europa seiner Zeitgenossen? Und: Wie sieht dieses Europa aus, welche Vorstellungen stehen dahinter - die substanzielle Homogenität Europas oder dessen Heterogenität? Hier Jacques Le Goffs volle Argumentation: Zitat:
__________________ "Wenn die Sonne der Kultur niedrig steht, werfen selbst Zwerge lange Schatten." (Karl Kraus) Geändert von Schini (27.08.2004 um 07:57 Uhr). | |
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| | #14 |
| Gesperrt Registriert seit: 06.2004 Ort: Bei Zürich
Beiträge: 137
![]() | Nun gut. Ob er der Vater Europas war, ist - wie Schini schon sagte - eine heikle Frage. Es kommt darauf an, wie man es betrachtet. Aber die Argumentation tönt ja vernünftig. Dennoch muss man Karls Popularität anerkennen. Häufig wird er als "Anfang" angesehen. Er hat das Kaisertum im Westen erneuert, sein Reich umfasste u.a. das heutige Frankreich, Deutschland, die Niederlande, Belgien und die Schweiz - also ganz zentrale Länder Europas. All diese Staaten haben eine karolingische Vergangenheit. Dort ist er vielleicht der bekannteste Kaiser überhaupt, ob als Karl der Grosse, Charlemagne oder Carlo Magno. Wenn er nicht der Vater Europas war, wird er von vielen Menschen zumindest so empfunden, scheint mir. |
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| | #15 |
| Mitglied Registriert seit: 08.2004
Beiträge: 792
![]() | Das kurioseste was ich über Karl den Großen zuletzt gesehen habe, war eine kroatische Blockausgabe (Briefmarken) "Karl der Große - Die Entstehung Europas vor 1200 Jahren", auf der Karl der Große gewürdigt wurde und auf der das heutige Kroatien wie selbstverständlich zu Karls Reich gehörte, obwohl Kratien in Wirklichkeit gerade mal ein loses Vasallenverhältnis zum Frankenreich hatte. Daraus spricht aber vielleicht auch die kroatisch/katholische Sicht der Dinge, die sich durch ihre Zugehörigkeit zum "Weströmischen" Kaiserreich von den orthodoxen Serben und Byzanz abgrenzen wollen. |
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| | #16 | ||
| Mitglied Registriert seit: 03.2004
Beiträge: 136
![]() | Danke, Schini, für die volle Argumentation (auch wenn es letztendlich Lopez war und nicht Le Goff...)! Zitat:
Zitat:
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| | #17 | |
| Mitglied Registriert seit: 03.2004
Beiträge: 136
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| | #18 | ||
| Premiummitglied Registriert seit: 03.2004 Ort: im Kaffeehaus
Beiträge: 2.458
![]() | Zitat:
Daraus entspringt auch das Begehren nach einer Vaterfigur, die eine Klammer zwischen Dingen schließt, die heterogen sind - kulturell, historisch, religiös etc. - aber auf der selben Halbinsel existieren. Zitat:
Doch spätestens mit dem Fall des eisernen Vorhangs ist Europa wieder größer und vielfältiger geworden, auch in unseren Köpfen. Und daran schließt dir Frage an, ob wir diese (politisch) fabrizierte Analogie noch brauchen, und wie wir sie ersetzen können. Die Notwendigkeiten haben sich gewandelt, unser Blick auf die Vergangenheit und unsere Grenzziehungen sind wieder einmal freier geworden. Was also ist unser Begehren?
__________________ "Wenn die Sonne der Kultur niedrig steht, werfen selbst Zwerge lange Schatten." (Karl Kraus) | ||
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| | #19 | |
| Gesperrt Registriert seit: 06.2004 Ort: Habsburgisches Imperium
Beiträge: 449
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| | #20 | |
| Premiummitglied Registriert seit: 03.2004 Ort: im Kaffeehaus
Beiträge: 2.458
![]() | Zitat:
__________________ "Wenn die Sonne der Kultur niedrig steht, werfen selbst Zwerge lange Schatten." (Karl Kraus) | |
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