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Alt 13.05.2017, 23:10   #1
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Nergal ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Frage Fenster von Fachwerkhäusern

Eine Frage für mein Modellbauprojekt:
Hatten die Fachwerkhäuser im Mittelalter Fenster die sich in einer hellen Farbe vom dunklen hölzernen Fachwerk abhoben, oder war Alles mehr oder weniger im Selben Farbton gehalten?
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Alt 13.05.2017, 23:36   #2
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Bdaian ist jedem bekanntBdaian ist jedem bekanntBdaian ist jedem bekanntBdaian ist jedem bekanntBdaian ist jedem bekanntBdaian ist jedem bekanntBdaian ist jedem bekannt
Schau Dir entsprechendes Bildmaterial an. Es wird vermutlich regionale Unterschiede gegeben haben, aber grundsätzlich gab es damals kaum Farben die im Aussenbereich haltbar oder gar verwendbar waren.
Miniaturansicht angehängter Grafiken
640px-pieter_bruegel_d._-c3-84._107.jpg  
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Alt 14.05.2017, 12:34   #3
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Maglor ist einfach richtig nettMaglor ist einfach richtig nettMaglor ist einfach richtig nettMaglor ist einfach richtig nett
Die Quellenlage ist extrem schwierig.

Peter Bruegel ist eigentlich schon ein Renaissance-Maler, also knapp am Mittelalter vorbei. Immerhin liegt es nahe, dass Bruegel Fachwerkhäuser gesehen hat, die im Mittelalter gebaut worden sind. Die original-mittelalterliche Außenbemalung wird aber seinerzeit längst nicht mehr erhalten sein.
Holz im Außenbereich muss alle paar Jahre neu gestrichen werden - zumal moderne Acrylfarbe etc. nicht zur Verfügung stand.

Fachwerkhäuser, die man heute in den Altstädten noch betrachten, stammen meistens nicht aus dem Mittelaltern, sondern stammen häufig aus dem 18. oder 19. Jahrhundert.
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אַ שפּראַך איז אַ דיאַלעקט מיט אַן אַרמיי און פֿלאָט
a schprach is a dialekt mit an armej un flot
Max Weinreich
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Alt 14.05.2017, 13:58   #4
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Mashenka wird schon bald berühmt werden
Zitat:
Bdaian Beitrag anzeigen
[…] grundsätzlich gab es damals kaum Farben die im Aussenbereich haltbar oder gar verwendbar waren.
Die charakteristische rötliche und ziemlich wetterfeste Farbe erhielt das Fachwerk aus einer Mischung von Leinöl und Tonerde.
Mashenka ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.05.2017, 14:00   #5
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Beiträge: 568
Mashenka wird schon bald berühmt werden
Zitat:
Nergal Beitrag anzeigen
Eine Frage für mein Modellbauprojekt:
Hatten die Fachwerkhäuser im Mittelalter Fenster die sich in einer hellen Farbe vom dunklen hölzernen Fachwerk abhoben, […] ?
Zu bedenken wäre, dass es Fachwerkbauten (abgesehen von der Antike) ausschließlich ab dem Spätmittelalter gab. Und Fensterglas war nicht mal im Spätmittelalter selbstverständlich.

Geändert von Mashenka (14.05.2017 um 14:09 Uhr).
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Alt 14.05.2017, 18:11   #6
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Zitat:
Nergal Beitrag anzeigen
Hatten die Fachwerkhäuser im Mittelalter Fenster die sich in einer hellen Farbe vom dunklen hölzernen Fachwerk abhoben, oder war Alles mehr oder weniger im Selben Farbton gehalten?
Es gibt Buchillustrationen bei Duc de Berry (14. Jahrhundert) und bei Brevarium Grimani. Bilder auch bei Pinterest (man muss sich da kostenlos registrieren) unter dem Titel "Erkunde Mittelalter, Glas und noch mehr!": https://www.pinterest.com/pin/402720391657823529/
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Wer die Vergangenheit beherrscht, beherrscht die Zukunft; wer die Gegenwart beherrscht, beherrscht die Vergangenheit.
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Alt 14.05.2017, 18:14   #7
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Riothamus ist ein sehr geschätzer MenschRiothamus ist ein sehr geschätzer Mensch
Nun, Umgangssprachlich würde sicher auch ein Pfostenhaus als Fachwerk bezeichnet und es gab auch unterschiedliche Definitionen. Die Ständerbauten des Hochmittelalters fallen jedoch schon ganz klar unter den standartsprachlichen Begriff Fachwerk.

Charakteristisch 'rötlich' stimmt so nicht. Die Rezeptur und Farbe war regional unterschiedlich. Es gab vor allem auch schwarz, braun und grau. Dazu gab es so einigen Aberglauben. Weihwasser und Kräuter aus dem geweihten Kraurbund waren noch die gewöhnlicheren Zutaten.

Abgesehen von diesen Färbungen, die durchaus eine Generation halten konnten, was bis zur Einführung von Steinfundamenten ja auch die durchschnittliche Lebensdauer eines Hauses war, sind schon für das Frühmittelalter farbig gemalte Verzierungen nachgewiesen.

Ich kann allerdings auch nicht sagen, ob Türen und Fenster schon im Mittelalter im typischen grün oder blau oder rotbraun gehalten waren. Rotbraun nahm man in einigen Regionen nur für ärmere Bauten oder Ställe. In einigen Städten gab es das für unehrliche Berufe. Mitunter war es auch nach Meierqualität unterschiedlich. Da diese Unterscheidungen doch sehr nach früher Neuzeit klingen, mag man für das Mittelalter vielleicht an ein Rotbraun denken. Es gab aber auch andere Unterscheidungen. Hier kam es auch auf die Machart der Tür an. Generell waren nur die Deelentür ("Nuindür") und die Tür beim Fleet, aus dem die Pferde der Erntewagen hinausgeführt werden konnten grün. Die Seitentüren zu Ställen und Wirtschaftspädagogik, wenn es sie gab rotbraun. Wenn aber, z.B. als Provisorium, eine vereinfachte Tür eingesetzt wurde, nahm man rotbraun. Daher ist die obige Vermutung nicht ganz überzeugend. Gedanken zum Status der Tür selbst passen durchaus schon ins Mittelalter. Vielleicht hängt es auch mit dem Brauchtum um die beiden 'Haupttüren' zusammen. (Und wie es bei Hausformen außerhalb Westfalens mit der Bedeutung der Türen selbst bestellt war, kann ich nicht sagen.)

Erwähnt wird in den Quellen ausdrücklich, dass es Verzierungen gab. Schnitzereien wurden selbst an den Nägeln gefunden. Abgesehen von Rähmteilen von den Kirchen aus Hörning in Dänemark und Humtrup, Kreis Nordfriesland, sind nur ganz geringe Farbreste nachgewiesen.

Der von Mashenka erwähnte Tonanteil legt eine Tradition seit dem Pfostenhaus nahe, da die unterirdischen Teile der Pfosten mitunter durch eine Schicht Lehm oder Ton geschützt wurden.

Ob also das Holz von Türen und Fenstern anders behandelt wurde als das der Pfosten (in den Boden eingelassen) und Ständer (nicht in den Boden eingetieft), kann nur vermutet werden und die Grundlagen für eine Vermutung sind nicht gerade ausreichend. Ich habe versucht ein paar zu berücksichtigende Aspekte anzusprechen, aber da ich nicht so in dem Thema stehe, erhebt das keinen Anspruch auf Vollständigkeit.

Ich würde mich eher zurückhalten. Bei einer Rekonstruktion ist ja auch immer möglich, dass Holz zu zeigen. Die Schutzfarbe der fraglichen Region für die Ständer würde ich schon im Mittelalter erwarten. Wenn es ästhetisch passt würde ich dem gegenüber Fenster und Türen farblich einfach als Holz gestalten. Geht es um das Spätmittelalter kann man vielleicht von der späteren Tradition ausgehen. Wenn es der Renaissance und der Region Bilder gibt, ist natürlich ein Anhalt vorhanden. Zu berücksichtigen ist auch der Unterschied Stadt - Land.

Für die Klärung der Terminologie des Hausbaus in Holz (und für Westfalen) dürfte Angelika Speckmann, Ländlicher Hausbau in Westfalen vom 6./7. Jahrhundert bis zum 12./13. Jahrhundert (=Bodenaltertümer Westfalens 49), Mainz 2010 maßgeblich sein. (S. 48 wird darauf hingewiesen, dass zusammen mit Werkzeugen zum Hausbau auch Pinsel gefunden wurden.)

Interessant für ein Modell dürfte sein, dass auch der Putz der Fächer farbig sein konnte. (Ich habe irgendwo sogar von Rosa gelesen. Aber ob das durch den Zahn der Zeit oder durch den Willen der Handwerker zustande kam? Gelb-, Grau- und Weißtönd sind jedenfalls durch das Material leicht zu erreichen. Wo kein Lehm zur Verfügung stand, nahm man übrigens Dung.
Riothamus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.05.2017, 19:52   #8
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