Revolution 1848 im Vergleich zur DDR - Geschichtsforum.de

Cpk90 · 05.03.2011, 18:03

Hallo,
ich schreibe blad mein Abi u.a. über dieses Gebiet, frage mich allerdings im Moment noch nach Konkreten parallelen.

On welchen Konkreten Ereignissen lasen sich die Revolution 48 und der Fall der Mauer vereinen?

Ich dachte da so an Karlsbader Beschlüsse und die eingeschränkte Pressefreiheit in der DDR.
Wie auch Hambacher Fest und Montagsdemos.

Ich würde gerne mal eure Meinung zu diesem Thema hören ;-)

Also schon mal Danke an alle

iamNex · 05.03.2011, 18:14

Die Monagsdemos und das HF zu vergleichen finde ich irgendwie unpassend.
Das HF war in dieser Form einmalig, unter anderem mit internationalem Anspruch und das HF war sich in keinster Weise einig über die Durchsetzung der Ziele.

Außerdem zählen HF und Karlsbader Beschlüsse eigentlich nicht zur Revolution 1848, sondern (und selbst hier im Grunde nur begrenzt) zum Vormärz.
Die KB fallen mehr in die Zeit der Restauration.

Was du tun kannst, ist die geplante Reichsverfassung von 1849 mit der/den DDR-Verfassung(en) zu vergleichen und eventuell hier Parallelen feststellen.
Eventuell noch der Vergleich Volksaufstand 1953 und die Barrikadenkämpfe währen der Revolution? Und wie die Revolution niedergeschlagen wurde.

Insgesamt aber ein merkwürdiges Thema, wie ich fidne.
No hating

Lili · 05.03.2011, 18:58

Dann schau mal hier:
Historischer Vergleich Revolutionen 1848/49 und 1989 (DDR)
Revolutionsvergleich 1789/1848/1918/1989

iamNex · 05.03.2011, 19:11

Ach es ging um die beiden Revolutionen im Vergleich.

Ich hab das so aufgefasst, als ging es um die Rev'48 und die DDR ansich.

Verdammt

Cpk90 · 08.03.2011, 21:39

Danke für die antworten.
Wie lassen sich denn die Oppositionsgruppen von '48 und '89 vergleichen?

Lili · 08.03.2011, 21:43

Was hast du denn selbst schon rausgefunden?

Cpk90 · 09.03.2011, 09:25

Ja zum einen in der DDR die Kirche und die intelektuellen sowie einige künstler (Biermann/neues Forum).
Dem hingegen 48 natuerlich die Burschenschaften.
Inwiefern man jetzt die Abgeordneten der Paulskirche hier einordnen kann bin ich mir nicht so sicher. (Hecker/Struve)
Ich bin mir auch nicht so sicher welche genauen Gruppierungen 48 vorhanden waren und welche Ziele sie vertraten.

Lili · 09.03.2011, 10:07

Zitat:

Cpk90

Ja zum einen in der DDR die Kirche und die intelektuellen sowie einige künstler (Biermann/neues Forum).

Mehr nicht? Wende (DDR) ? Wikipedia
Montagsdemonstrationen 1989/1990 in der DDR ? Wikipedia

Zitat:

Cpk90

Dem hingegen 48 natuerlich die Burschenschaften.
Inwiefern man jetzt die Abgeordneten der Paulskirche hier einordnen kann bin ich mir nicht so sicher. (Hecker/Struve)
Ich bin mir auch nicht so sicher welche genauen Gruppierungen 48 vorhanden waren und welche Ziele sie vertraten.

Zum Einstieg: Deutsche Revolution 1848/49 ? Wikipedia

Repo · 09.03.2011, 10:15

Zitat:

Cpk90

Ja zum einen in der DDR die Kirche und die intelektuellen sowie einige künstler (Biermann/neues Forum).
Dem hingegen 48 natuerlich die Burschenschaften.
Inwiefern man jetzt die Abgeordneten der Paulskirche hier einordnen kann bin ich mir nicht so sicher. (Hecker/Struve)
Ich bin mir auch nicht so sicher welche genauen Gruppierungen 48 vorhanden waren und welche Ziele sie vertraten.

Moment, Hecker und Struve waren keine Paulskirchenabgeordneten, es wird sogar die Meinung vertreten, dass ihr "revolutionärer Schwung" mit der Enttäuschung nicht ins Parlament gekommen zu sein, mindestens zum Teil zusammenhängt.

Cpk90 · 09.03.2011, 12:10

Ah okay dann hatte ich das mit den beiden falsch aufgefasst.
Aber wie lassen sich denn beide oppositionsgedanken miteinander verbinden?
Wunsch nach Nation ??

iamNex · 09.03.2011, 12:22

Wunsch nach Menschenrechten und Pluralismus.
Der Gedanke einer geeinten Nation war auch bei beiden dar, aber wenn ich mich recht erinnere, war dieser Wunsch bei der 48'-Rev. viel stärker ausgeprägt als 1989, wo es mehr um Demokratie und Rechte ging.

1848 spielte vor allem der Wunsch nach einer gemeinsamen Verfassung eine Rolle.
Die DDR hatte zwar eine Verfassung, aber so ernst nehmen konnte man die nicht.

Lili · 09.03.2011, 12:27

Stell doch einfach mal die jeweiligen Oppositionsgedanken gegenüber.

Cpk90 · 09.03.2011, 12:51

Ah okay, danke
Aber nochmal zu den Gruppierungen 48 i-wie werd ich aus Wiki nicht so richtig schlau :/
Welche verschiedenen Richtungen gab es denn?

iamNex · 09.03.2011, 13:00

Wikipedia

Zitat:

In der Nationalversammlung waren vornehmlich die Schichten des Bürgertums vertreten, Männer von Besitz und Bildung, hohe Beamte, Professoren, Offiziere, Richter, Staatsanwälte, Advokaten usw. Aufgrund der Häufung des gehobenen Bürgertums wurde die Nationalversammlung vom Volk teilweise abschätzig spöttelnd als „Honoratiorenparlament“ oder „Professorenparlament“ bezeichnet. Im Rahmen der parlamentarischen Arbeit bildeten sich bald unterschiedliche Gruppierungen und Fraktionen heraus, die sich nach den Lokalen benannten, in denen sie sich nach oder zwischen den Sitzungen trafen, um ihre Anträge und Vorstellungen abzustimmen. Außer einer großen Gruppe nicht den – ohnehin Verschiebungen unterworfenen – Fraktionen angehörenden Abgeordneten entstanden im Wesentlichen zwei ideologische Flügel und zwei Mittelparteien:

Die demokratische Linke – im Sprachgebrauch der damaligen Zeit auch als die Ganzen bezeichnet, bestehend aus den Fraktionen Deutscher Hof, Donnersberg (linksaußen), ab November auch Nürnberger Hof – seit Anfang 1849 übergreifend unter dem Dach des Centralmärzvereins vereinigt, aus dem vor allem das „Rumpfparlament“ erwuchs.
Das parlamentarisch-liberale linke Zentrum – bestehend aus Württemberger Hof und Westendhall, ab September auch Augsburger Hof, ab Februar 1849 mit dem rechten Zentrum zur „Weidenbusch“-Gruppe vereinigt.
Das konstitutionell-liberale rechte Zentrum – geprägt von der größten Fraktion Casino, ab August mit der Abspaltung Landsberg – zusammen mit dem linken Zentrum bildeten sie die liberale Mitte, die sogenannten Halben. Anfang 1849 schloss sich ein Teil des Casinos mit den Rechten zum Pariser Hof zusammen.
Die konservative Rechte – meist protestantische Konservative, tagten zuerst im Steinernen Haus, ab September bekannt als Café Milani.

Die Vorstellungen der Fraktionen reichten von der von den Ganzen vertretenen „radikaldemokratischen“ Minderheitsposition der Errichtung einer parlamentarischen gesamtdeutschen demokratischen Republik, über eine von den Halben vertretene konstitutionelle Monarchie mit Erbkaisertum als so genannte Kleindeutsche Lösung (ohne Österreich) oder als so genannte großdeutsche Lösung (mit Österreich), bis hin zum Erhalt des Status quo.

Und generell, also nicht in der NV, sondern generell in der Zeit der Revolution, gab es natürlich jene, die die Revolution gänzlich ablehnten und den Status quo beibehalten wollten.

Cpk90 · 09.03.2011, 13:48

Ja okay alles klar danke an alle!

Fallen euch vllt noch i-welche paralitäten ein welche jetzt noch nicht zur Sprache gekommen sind?

iamNex · 09.03.2011, 13:55

Fallen dir denn noch welche ein?

Cpk90 · 09.03.2011, 14:01

Im mom nicht deswegen frag ich ja ;-)

Lili · 09.03.2011, 14:05

Was sind denn "paralitäten"?

Repo · 09.03.2011, 14:07

Zitat:

Cpk90

Ah okay, danke
Aber nochmal zu den Gruppierungen 48 i-wie werd ich aus Wiki nicht so richtig schlau :/
Welche verschiedenen Richtungen gab es denn?

Anno 48 gab es eine Komponente die 89 völlig fehlte.
Der Aufstand der Landbevölkerung die sich der Feudalrechte der Standesherrschaft erfolgreich entledigte. Mit teilweise recht gewalttätigen Zügen.
Der Teil der 48er Revolution der völlig erfolgreich verlaufen ist.
Was vielfach vergessen wird.

Cpk90 · 09.03.2011, 14:17

Oh sorry vertippt
"parallelitäten"

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05.03.2011, 18:03	#1
Cpk90 Mitglied Registriert seit: 03.2011 Beiträge: 10	Revolution 1848 im Vergleich zur DDR Hallo, ich schreibe blad mein Abi u.a. über dieses Gebiet, frage mich allerdings im Moment noch nach Konkreten parallelen. On welchen Konkreten Ereignissen lasen sich die Revolution 48 und der Fall der Mauer vereinen? Ich dachte da so an Karlsbader Beschlüsse und die eingeschränkte Pressefreiheit in der DDR. Wie auch Hambacher Fest und Montagsdemos. Ich würde gerne mal eure Meinung zu diesem Thema hören ;-) Also schon mal Danke an alle

05.03.2011, 18:14	#2
iamNex Mitglied Registriert seit: 06.2009 Ort: Karlsfeld Beiträge: 1.084 Blog-Einträge: 1	Die Monagsdemos und das HF zu vergleichen finde ich irgendwie unpassend. Das HF war in dieser Form einmalig, unter anderem mit internationalem Anspruch und das HF war sich in keinster Weise einig über die Durchsetzung der Ziele. Außerdem zählen HF und Karlsbader Beschlüsse eigentlich nicht zur Revolution 1848, sondern (und selbst hier im Grunde nur begrenzt) zum Vormärz. Die KB fallen mehr in die Zeit der Restauration. Was du tun kannst, ist die geplante Reichsverfassung von 1849 mit der/den DDR-Verfassung(en) zu vergleichen und eventuell hier Parallelen feststellen. Eventuell noch der Vergleich Volksaufstand 1953 und die Barrikadenkämpfe währen der Revolution? Und wie die Revolution niedergeschlagen wurde. Insgesamt aber ein merkwürdiges Thema, wie ich fidne. No hating __________________ nothing to prove xx

05.03.2011, 18:58	#3
Lili Moderatorin Registriert seit: 03.2004 Ort: München Beiträge: 9.723	Dann schau mal hier: Historischer Vergleich Revolutionen 1848/49 und 1989 (DDR) Revolutionsvergleich 1789/1848/1918/1989 __________________ Alle Menschen sind klug. Die einen vorher, die anderen nachher.

05.03.2011, 19:11	#4
iamNex Mitglied Registriert seit: 06.2009 Ort: Karlsfeld Beiträge: 1.084 Blog-Einträge: 1	Ach es ging um die beiden Revolutionen im Vergleich. Ich hab das so aufgefasst, als ging es um die Rev'48 und die DDR ansich. Verdammt __________________ nothing to prove xx

08.03.2011, 21:39	#5
Cpk90 Mitglied Registriert seit: 03.2011 Beiträge: 10	Danke für die antworten. Wie lassen sich denn die Oppositionsgruppen von '48 und '89 vergleichen?

08.03.2011, 21:43	#6
Lili Moderatorin Registriert seit: 03.2004 Ort: München Beiträge: 9.723	Was hast du denn selbst schon rausgefunden? __________________ Alle Menschen sind klug. Die einen vorher, die anderen nachher.

09.03.2011, 09:25	#7
Cpk90 Mitglied Registriert seit: 03.2011 Beiträge: 10	Ja zum einen in der DDR die Kirche und die intelektuellen sowie einige künstler (Biermann/neues Forum). Dem hingegen 48 natuerlich die Burschenschaften. Inwiefern man jetzt die Abgeordneten der Paulskirche hier einordnen kann bin ich mir nicht so sicher. (Hecker/Struve) Ich bin mir auch nicht so sicher welche genauen Gruppierungen 48 vorhanden waren und welche Ziele sie vertraten.

09.03.2011, 12:10	#10
Cpk90 Mitglied Registriert seit: 03.2011 Beiträge: 10	Ah okay dann hatte ich das mit den beiden falsch aufgefasst. Aber wie lassen sich denn beide oppositionsgedanken miteinander verbinden? Wunsch nach Nation ??

09.03.2011, 12:22	#11
iamNex Mitglied Registriert seit: 06.2009 Ort: Karlsfeld Beiträge: 1.084 Blog-Einträge: 1	Wunsch nach Menschenrechten und Pluralismus. Der Gedanke einer geeinten Nation war auch bei beiden dar, aber wenn ich mich recht erinnere, war dieser Wunsch bei der 48'-Rev. viel stärker ausgeprägt als 1989, wo es mehr um Demokratie und Rechte ging. 1848 spielte vor allem der Wunsch nach einer gemeinsamen Verfassung eine Rolle. Die DDR hatte zwar eine Verfassung, aber so ernst nehmen konnte man die nicht. __________________ nothing to prove xx

09.03.2011, 12:27	#12
Lili Moderatorin Registriert seit: 03.2004 Ort: München Beiträge: 9.723	Stell doch einfach mal die jeweiligen Oppositionsgedanken gegenüber. __________________ Alle Menschen sind klug. Die einen vorher, die anderen nachher.

09.03.2011, 12:51	#13
Cpk90 Mitglied Registriert seit: 03.2011 Beiträge: 10	Ah okay, danke Aber nochmal zu den Gruppierungen 48 i-wie werd ich aus Wiki nicht so richtig schlau :/ Welche verschiedenen Richtungen gab es denn?

09.03.2011, 13:48	#15
Cpk90 Mitglied Registriert seit: 03.2011 Beiträge: 10	Ja okay alles klar danke an alle! Fallen euch vllt noch i-welche paralitäten ein welche jetzt noch nicht zur Sprache gekommen sind?

09.03.2011, 13:55	#16
iamNex Mitglied Registriert seit: 06.2009 Ort: Karlsfeld Beiträge: 1.084 Blog-Einträge: 1	Fallen dir denn noch welche ein? __________________ nothing to prove xx

09.03.2011, 14:01	#17
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09.03.2011, 14:05	#18
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09.03.2011, 14:17	#20
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