Geschichtsforum.de
Die Community für Geschichtsinteressierte und Geschichtsfans


Alt 17.02.2008, 11:15   #1
Mitglied
 
Mitgliederbild von Masaky
 
Registriert seit: 02.2008
Beiträge: 24
Masaky ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Ausrufezeichen Sowjetische Karikatur, 1942.

Hallo,
kann mir jemand diese Karikatur beschreiben und analysieren?

> http://www.mrkunz.ch/karikatur/194200-wehrmacht.jpg

Ich bekomme das nicht hin.
Dankeschoen.
Masaky ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.02.2008, 11:18   #2
Mitglied
 
Mitgliederbild von Masaky
 
Registriert seit: 02.2008
Beiträge: 24
Masaky ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Zitat:
Masaky Beitrag anzeigen
Hallo,
kann mir jemand diese Karikatur beschreiben und analysieren?

> http://www.mrkunz.ch/karikatur/194200-wehrmacht.jpg

Ich bekomme das nicht hin.
Dankeschoen.

Bitte, ist sehr wichtig
Masaky ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.02.2008, 11:21   #3
Moderator
 
Mitgliederbild von silesia
 
Registriert seit: 01.2007
Ort: Seven Mile Beach/Grand Cayman
Beiträge: 24.466
Blog-Einträge: 5
silesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblick
Ein paar Hinweise, die Deine Beschreibung unterstützen können:

Wer gibt dort die Richtung vor?
Wer marschiert, und wohin (rechts im Bild ist die Sonne)?
Wann marschieren sie (Kleidung)?
Was passiert mit den Marschierenden?
Wie sehen die Gestalten aus, Körpersprache?
Was ist zu dem Zeitpunkt 1942 geschehen?
__________________
In der Theorie sind Theorie und Praxis das Gleiche. In der Praxis sind sie es nicht (Yogi Berra). Der Unterschied ist Unsicherheit (Stephen Ross).
silesia ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.02.2008, 11:33   #4
Mitglied
 
Mitgliederbild von Masaky
 
Registriert seit: 02.2008
Beiträge: 24
Masaky ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Vielen Dank, das hilft mir etwas weiter.
Aber kannste die Fragen niht auch beantworten?
Ich versteh nicht, was die Karikatur aussagen will.
Dass Hitlers Truppen keine Lust mehr haben zum Osten zu maschieren?
Masaky ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.02.2008, 11:36   #5
Ehemaliges Mitglied
 
Registriert seit: 10.2007
Beiträge: 8.772
balticbirdy ist ein Lichtblickbalticbirdy ist ein Lichtblickbalticbirdy ist ein Lichtblickbalticbirdy ist ein Lichtblickbalticbirdy ist ein Lichtblickbalticbirdy ist ein Lichtblick
@Masaky, erwarte nicht, dass hier jemand deine Arbeit komplett macht. Ein bisschen selber denken solltest du schon noch.
balticbirdy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.02.2008, 11:39   #6
Moderator
 
Mitgliederbild von silesia
 
Registriert seit: 01.2007
Ort: Seven Mile Beach/Grand Cayman
Beiträge: 24.466
Blog-Einträge: 5
silesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblick
Zitat:
Masaky Beitrag anzeigen
Dass Hitlers Truppen keine Lust mehr haben zum Osten zu maschieren?
Wie sehen sie denn aus? und wie Hitler?
__________________
In der Theorie sind Theorie und Praxis das Gleiche. In der Praxis sind sie es nicht (Yogi Berra). Der Unterschied ist Unsicherheit (Stephen Ross).
silesia ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.02.2008, 11:42   #7
Mitglied
 
Mitgliederbild von Masaky
 
Registriert seit: 02.2008
Beiträge: 24
Masaky ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Ich kann sowas doch nicht, deswegen frag ich ja, man.

Also ich finde, dass die Truppen so aussehen, als wenn sie nicht mehr könnten und keine Lust hätten und wie Hitler aussieht kann ich mir echt nicht denken.
Aber wieso werden die denn zu Kreuzen? Soll das bedeuten, dass so weiter sie in die UdSSr ziehen, sie immer mehr "sterben"?
Masaky ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.02.2008, 11:43   #8
Premiummitglied
 
Mitgliederbild von Themistokles
 
Registriert seit: 08.2004
Ort: meist nicht im Geschichtsforum
Beiträge: 6.291
Themistokles hat die Renommee-Anzeige deaktiviert
Zitat:
Masaky Beitrag anzeigen
Dass Hitlers Truppen keine Lust mehr haben zum Osten zu maschieren?
Das könnte man aus dem Gesichtsausdruck der Soldaten schließen.
Was wird aus den Soldaten (sie machen 2 "Verwandlungen" durch) und wofür stehen diese Symbole?
Was können die Soldaten also von ihrer Zukunft erwarten.
Was sagt das über Hitler aus, der sie zu dieser "Verwandlung" ausschickt?
__________________


Themistokles ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.02.2008, 11:49   #9
Premiummitglied
 
Mitgliederbild von Themistokles
 
Registriert seit: 08.2004
Ort: meist nicht im Geschichtsforum
Beiträge: 6.291
Themistokles hat die Renommee-Anzeige deaktiviert
Zitat:
Masaky Beitrag anzeigen
wie Hitler aussieht kann ich mir echt nicht denken.
Denken kommt nachher (klingt böse, ist aber hier aber nützlich). Beschreib erst wie es aussieht und welchen Eindruck es macht.
Zitat:
Aber wieso werden die denn zu Kreuzen? Soll das bedeuten, dass so weiter sie in die UdSSr ziehen, sie immer mehr "sterben"?
In Anbetracht dessen, dass sie in den Krieg ziehen, ist Sterben sehr wahrscheinlich.

PS: das hier ist ein Soldatenfriedhof. Erinnert der Dich an einen Teil der Karikatur?
__________________


Themistokles ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.02.2008, 11:49   #10
Mitglied
 
Mitgliederbild von Masaky
 
Registriert seit: 02.2008
Beiträge: 24
Masaky ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Ich hab das jetzt mal versucht mit eurer Hilfe. Danke

Würde das denn so gehen? Ist zwar etwas unglücklich formuliert...?

Hitler lässt seine Truppen nach Osten marschieren und die UdSSR angreifen. Doch die Aussichten auf einen Sieg sehen sehr schlecht aus. Je weiter sie in den Osten gehen, umso werden sie "zerstört". Hitler scheint dies auch zu sehen, aber ihn scheint das nicht zu intressieren. Er will anscheinend nur mehr Land und ihm ist das Wohl seiner Männer sehr egal. Deshalb sehen die Soldaten auch zeimlich unmotiviert und gelangweilt aus, da sie wissen, dass sie sofort sterben, was die Kreuze darstellen sollen. Man sieht auch am Anfang, dass die Soldaten keine Füße mehr haben, also drohen die Sowjets ihenen schon mit der Niederlage an.
Masaky ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.02.2008, 11:54   #11
Premiummitglied
 
Mitgliederbild von Themistokles
 
Registriert seit: 08.2004
Ort: meist nicht im Geschichtsforum
Beiträge: 6.291
Themistokles hat die Renommee-Anzeige deaktiviert
Zitat:
Masaky Beitrag anzeigen
Hitler lässt seine Truppen nach Osten marschieren und die UdSSR angreifen. Doch die Aussichten auf einen Sieg sehen sehr schlecht aus. Je weiter sie in den Osten gehen, umso werden sie "zerstört". Hitler scheint dies auch zu sehen, aber ihn scheint das nicht zu intressieren. Er will anscheinend nur mehr Land und ihm ist das Wohl seiner Männer sehr egal. Deshalb sehen die Soldaten auch zeimlich unmotiviert und gelangweilt aus, da sie wissen, dass sie sofort sterben, was die Kreuze darstellen sollen. Man sieht auch am Anfang, dass die Soldaten keine Füße mehr haben, also drohen die Sowjets ihenen schon mit der Niederlage an.
"sehr egal" klingt dumm. Egal sollte lieber gar nicht oder mit "völlig" verstärkt werden.
"gelangweilt" ist in solch einer Situation vermutlich niemand.
die fehlenden Füße sind imho eher als künstlerisches Mittel zu verstehen um die Veränderungen zu zeigen, sie selbst haben eher keine inhaltliche Aussage.

Du hast die Soldaten und die Kreuze analysiert. Woraus besteht die Reihe dazwischen? Wofür steht dieses Symbol? (das ist jezt etwas schwieriger zu deuten, aber den Teil davor hast Du doch auch geschafft, also nur Mut)
__________________


Themistokles ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.02.2008, 11:57   #12
Moderator
 
Mitgliederbild von silesia
 
Registriert seit: 01.2007
Ort: Seven Mile Beach/Grand Cayman
Beiträge: 24.466
Blog-Einträge: 5
silesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblick
Das ist schon mal ein guter Anfang.

Schau Dir mal die Kleidung der Soldaten an; sehr ungewöhlich.

Um welche Jahreszeiten geht es hier, bei denen in den Tod marschiert wird? Bring das mal mit der Karrikatur 1942 in Verbindung: was lag zurück, worin müssen sich die Soldaten erinnern? Da das hier wohl einen Adressaten aus Sicht der Sowjetunion hat, wer könnte das wohl sein?
__________________
In der Theorie sind Theorie und Praxis das Gleiche. In der Praxis sind sie es nicht (Yogi Berra). Der Unterschied ist Unsicherheit (Stephen Ross).
silesia ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.02.2008, 11:58   #13
Mitglied
 
Mitgliederbild von Masaky
 
Registriert seit: 02.2008
Beiträge: 24
Masaky ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Also Danke.
Aber in der Reihe dazwischen sind die Soldaten ja schon halb Kreuze. Soll das beudeuten, dass sie schon "halb" tot sind und kaum eine Chance mehr haben zu siegen? Und wenn sie einen Schritt weiter gehen, landen sie wie 1000 andere Solaten auf den Soldatenfreidhof.
Aber geht denn der Anfang denn so?
Oh man, ich bin einfach zu dumm für sowas!
Masaky ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.02.2008, 11:59   #14
Mitglied
 
Mitgliederbild von Masaky
 
Registriert seit: 02.2008
Beiträge: 24
Masaky ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Ah die Soldaten haben Mäntel an, also wird das wohl im Winter sein & nachts?
Aber was vorher war, weiß ich nich. Ist 1942 der Krieg erst nicht angefangen?
Masaky ist offline   Mit Zitat antworten
Sponsored Links


Alt 17.02.2008, 12:02   #15
Moderator
 
Mitgliederbild von silesia
 
Registriert seit: 01.2007
Ort: Seven Mile Beach/Grand Cayman
Beiträge: 24.466
Blog-Einträge: 5
silesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblick
Im harten Winter 1941/42 kam die deutsche Offensive vor Moskau zum Stillstand. Viele sahen damit den Blitzkrieg als gescheitert an, und nehmen hier eine Kriegswende an.

Bis zum Winter 41/42 hatte das deutsche Ostheer rd. 25% seiner 3,2 Mio. Mann vom Juni 1941 durch Tod, Gefangenschaft, Verwundung verloren.


Noch ein Blick auf Hitler: wie würdest Du seine Finger beschreiben? Sehen die "menschlich" aus oder woran erinnern die?
__________________
In der Theorie sind Theorie und Praxis das Gleiche. In der Praxis sind sie es nicht (Yogi Berra). Der Unterschied ist Unsicherheit (Stephen Ross).
silesia ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.02.2008, 12:06   #16
Ehemaliges Mitglied
 
Registriert seit: 10.2007
Beiträge: 8.772
balticbirdy ist ein Lichtblickbalticbirdy ist ein Lichtblickbalticbirdy ist ein Lichtblickbalticbirdy ist ein Lichtblickbalticbirdy ist ein Lichtblickbalticbirdy ist ein Lichtblick
Zitat:
@Masaky: Aber in der Reihe dazwischen sind die Soldaten ja schon halb Kreuze. Soll das beudeuten, dass sie schon "halb" tot sind und kaum eine Chance mehr haben zu siegen? Und wenn sie einen Schritt weiter gehen, landen sie wie 1000 andere Solaten auf den Soldatenfreidhof.
Wenn du dir die "halben Kreuze" ansiehst, fällt dir da nicht was auf? Was haben sie noch zu bedeuten?
balticbirdy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.02.2008, 12:11   #17
Mitglied
 
Mitgliederbild von Masaky
 
Registriert seit: 02.2008
Beiträge: 24
Masaky ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Soooo nochmal ganz:
Hitler lässt seine Truppen nach Osten marschieren und die UdSSR angreifen. Doch die Aussichten auf einen Sieg sehen sehr schlecht aus. Je weiter sie in den Osten gehen, umso werden sie "zerstört". Hitler scheint dies auch zu sehen, aber ihn scheint das nicht zu intressieren. Er will anscheinend nur mehr Land und ihm ist das Wohl seiner Männervöllig egal. Sein Finger zeigt sehr autoritär in Form eines langen Zeigestockes nach Richtig Osten. Er kommandiert seine Soldaten sozusagen in den Tod. Deshalb sehen die Soldaten auch zeimlich unmotiviert und beängstigt aus, da sie wissen, dass sie sofort sterben, was die Kreuze darstellen sollen. In der zweiten Reihe sieht man die Soldaten, die schon halb zu Kruezen geworden sind und ihre Haltung immer mehr einem Kreuz ähnelt, die Soldaten scheinen dabei auch sehr trarig zu sein. Das beudeutet, dass sie schon "halb" tot sind und kaum eine Chance mehr haben zu siegen. Und wenn sie einen Schritt weiter gehen, landen sie wie 1000 andere Solaten auf den Soldatenfreidhof. Da die Soldaten alle Mäntel tragen, wird dies wohl harten Winter 1941/42 sein, dort kam die deutsche Offensive vor Moskau nämlich zum Tode.

Geht das so? Oder ist da noch etwas verbesserungsbedürftig?
Masaky ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.02.2008, 12:15   #18
Mitglied
 
Mitgliederbild von Jacobum
 
Registriert seit: 02.2006
Ort: Z' Minga
Beiträge: 4.137
Jacobum ist einfach richtig nettJacobum ist einfach richtig nettJacobum ist einfach richtig nett
Zitat:
Masaky Beitrag anzeigen
Soooo nochmal ganz:
Hitler lässt seine Truppen nach Osten marschieren und die UdSSR angreifen. Doch die Aussichten auf einen Sieg sehen sehr schlecht aus. Je weiter sie in den Osten gehen, umso werden sie "zerstört". Hitler scheint dies auch zu sehen, aber ihn scheint das nicht zu intressieren. Er will anscheinend nur mehr Land und ihm ist das Wohl seiner Männervöllig egal. Sein Finger zeigt sehr autoritär in Form eines langen Zeigestockes nach Richtig Osten. Er kommandiert seine Soldaten sozusagen in den Tod. Deshalb sehen die Soldaten auch zeimlich unmotiviert und beängstigt aus, da sie wissen, dass sie sofort sterben, was die Kreuze darstellen sollen. In der zweiten Reihe sieht man die Soldaten, die schon halb zu Kruezen geworden sind und ihre Haltung immer mehr einem Kreuz ähnelt, die Soldaten scheinen dabei auch sehr trarig zu sein. Das beudeutet, dass sie schon "halb" tot sind und kaum eine Chance mehr haben zu siegen. Und wenn sie einen Schritt weiter gehen, landen sie wie 1000 andere Solaten auf den Soldatenfreidhof. Da die Soldaten alle Mäntel tragen, wird dies wohl harten Winter 1941/42 sein, dort kam die deutsche Offensive vor Moskau nämlich zum Tode.

Geht das so? Oder ist da noch etwas verbesserungsbedürftig?

Schon besser, sieht man von einer Menge Rechtschreibfehler ab.

Aber Du hast Dich bisher nur auf die eine Art von Kreuzen eingelassen, die die auf den Gräbern stehen.

Was ist mit dem anderen Kreuz, das man auf der Karikatur sehen kann? Besteht zwischen beiden Kreuzarten vielleicht ein Zusammenhang?
Jacobum ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.02.2008, 12:16   #19
Ehemaliges Mitglied
 
Registriert seit: 10.2007
Beiträge: 8.772
balticbirdy ist ein Lichtblickbalticbirdy ist ein Lichtblickbalticbirdy ist ein Lichtblickbalticbirdy ist ein Lichtblickbalticbirdy ist ein Lichtblickbalticbirdy ist ein Lichtblick
Siehe meinen Beitrag davor.
balticbirdy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.02.2008, 12:23   #20
Mitglied
 
Mitgliederbild von Masaky
 
Registriert seit: 02.2008
Beiträge: 24
Masaky ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
In der zweiten Reihe sieht man die Soldaten, die schon halb zu Kruezen geworden sind und ihre Haltung immer mehr einem Kreuz ähnelt, die Soldaten scheinen dabei auch sehr trarig zu sein. Das beudeutet, dass sie schon "halb" tot sind und kaum eine Chance mehr haben zu siegen.


hab ich doch zu den halben Kreuzen geschrieben! Oder was kommt da denn noch zu?!
Masaky ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort

Themen-Optionen Thema durchsuchen
Thema durchsuchen:

Erweiterte Suche
Ansicht

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist aus.
HTML-Code ist aus.
Trackbacks are aus
Pingbacks are aus
Refbacks are aus


Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Militärische Verbände und Operationen Mors Gloriosa Sonstiges in der Neuzeit 13 26.03.2011 12:32
Karikatur darchr Die großen Kolonialreiche 4 18.10.2007 16:02
Karikatur von Walter Schnackenberg-Analyse Gast Die Weimarer Republik 12 18.02.2007 15:58
Interpretation einer A.Paul Weber Karikatur Darling BRD | DDR 11 13.03.2006 14:06


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 13:07 Uhr.


Powered by: vBulletin Version 3.8.9 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.3.2 ©2009, Crawlability, Inc.
Copyright © 2000-2016 Geschichtsforum.de