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Alt 26.06.2016, 00:43   #1
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v-man ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Siedlungsgebiete der Iroquois vor 1500

Hallo mal wieder! Spezialfrage(n) an die Experten:
Gibt es archäologische (oder andere) Erkenntnisse darüber wo die Iroquois vor 1500 siedelten bzw. wer den heutigen New York State vor Cartier seine Heimat nannte? Ich habe irgendwo gelesen (natürlich vergessen wo), dass es, ähnlich wie in Europa, zu Völkerwanderungen gekommen sein soll. Hat da jemand einen Tipp wo man Informationen zu dem Thema findet?
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Alt 19.07.2016, 09:44   #2
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silesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblick
Literatur dazu habe ich leider nicht.

Die Suche ergab folgendes zu den nördlichen Siedlungsgebieten:
Current Research on the Historical Development
of Northern Iroquoian Societies

http://s3.amazonaws.com/academia.edu...ical_Devel.pdf

sowie einen Aufsatz hierin.
https://books.google.de/books?id=yBt...eology&f=false
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Alt 19.07.2016, 18:10   #3
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jschmidt ist ein Lichtblickjschmidt ist ein Lichtblickjschmidt ist ein Lichtblickjschmidt ist ein Lichtblickjschmidt ist ein Lichtblick
@ silesia: Der erste Link funzt bei mir nicht. Bei dem zweiten ist Williamson (S. 273 ff.) gemeint?

Bei letzterem wird diskutiert, ob die Irokesen schon im 6. Jahrhundert an den unteren Großen Seen gesiedelt haben. Andere Autoren haben den Beginn des Aufenthalts im heutigen Staat New York "um 800" angesetzt. [1] Durch weitere Funde sind natürlich neue Datierungen möglich.

Zitat:
v-man Beitrag anzeigen
Ich habe irgendwo gelesen (natürlich vergessen wo), dass es, ähnlich wie in Europa, zu Völkerwanderungen gekommen sein soll.
Das klingt interessant, davon ahnte ich bisher nichts. Gibt es denn eine ungefähre Datierung (vor 1000 / 1500 / 2000? Jahren)?


[1] Barry M. Pritzker, Native Americans, St. Barbara 1998, S. 597
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Alt 19.07.2016, 18:47   #4
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silesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblicksilesia ist ein wunderbarer Anblick
Auf academia.edu war er vorhin noch abrufbar. Nun vielleicht gesperrt.
Die Seite:
Current Research on the Historical Development of Northern Iroquoian Societies | Jennifer Birch - Academia.edu*

Oder direkt hier:
https://scholar.google.de/scholar?q=...8WDlYQgQMIGTAA

Es ist der Aufsatz von hier:
http://journals.plos.org/plosone/art...ne.0156178.PDF

Dort in Fußnote 10 genannt (von Jennifer Birch).

Geändert von silesia (19.07.2016 um 18:52 Uhr).
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Alt 10.08.2016, 11:52   #5
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v-man ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
so ....

Danke erstmal für die Antwort (besser spät als gar keine!). Ich werde mich die Tage mal den Links zuwenden und auf den Informationsgehalt prüfen!

@ jschmidt

Umweltkatastrophen und Kriege haben mit Sicherheit nicht nur in der Alten Welt gewütet. Dementsprechend dürfte es seit der Zeit der Cloviskultur auch Wanderungen gegeben haben. Wanderungen der bereits sesshaften wohlgemerkt. Zeit hatten sie auf jeden Fall genug ...
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Alt 10.08.2016, 13:46   #6
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jschmidt ist ein Lichtblickjschmidt ist ein Lichtblickjschmidt ist ein Lichtblickjschmidt ist ein Lichtblickjschmidt ist ein Lichtblick
Zitat:
v-man Beitrag anzeigen
Umweltkatastrophen und Kriege haben mit Sicherheit nicht nur in der Alten Welt gewütet. Dementsprechend dürfte es seit der Zeit der Cloviskultur auch Wanderungen gegeben haben. Wanderungen der bereits sesshaften wohlgemerkt. Zeit hatten sie auf jeden Fall genug ...
Der zuletzt verlinkte Aufsatz beschäftigt sich mit Ontario 1350-1650. Kann man sagen, dass es für die Zeit davor ziemlich schwierig wird, zu Erkenntnissen zu kommen?

Die "Lücke" bis hinab zur Clovis-Kultur ist halt sehr breit. Da wird es Dir ein Trost sein, dass schon 1997 die Zahl der über die "Indianer" geschriebenen Bücher mehr als 30.000 betrug... [1] Die größeren Handbücher hast Du sicher schon durchforstet.

Die meisten Informationen habe ich aus Pritzker [2], wo im Abschnitt "Northeast Woodlands" (S. 578 ff.) die letzten 12.000 Jahre ganz grob skizziert sind; u.a. wird eine sich "dramatisch verändernde Umwelt" erwähnt nach dem Ende der kanadischen Eiszeit.


[1] Deloria in: A Companion to American Indian History (2002), S. 6
[2] Native Americans. An Encyclopedia of History, Culture, and Peoples (1998)
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