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Alt 09.12.2007, 20:26   #1
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Registriert seit: 12.2007
Beiträge: 3
stinktier ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Heilige Schwerter

hallo leute,
hat jemand informationen über schwerter oder andere waffen die mit einem mythos bzw einer legende verbunden sind? interessant wären vor allem legenden aus japan. schreibe da einen artikel und brauche dringend weitere infos.
mfg
alex
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Alt 09.12.2007, 20:32   #2
Gesperrt
 
Mitgliederbild von Vercingetorix01
 
Registriert seit: 01.2005
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Beiträge: 1.595
Vercingetorix01 sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphäre
Na, wie wäre es mit Excalibur
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Alt 09.12.2007, 20:34   #3
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Beiträge: 117
Kraft ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Hallo Stinktier!

Das ist leider das falsche Forum für asiatische Schwerter! Hierfür zuständig ist das Subforum "Indien/Ferner Osten".
Wenn du aber nach Legenden um europäische Schwerter suchst, dann würde ich mal bei den Wikingern und Kelten Ausschau halten, die haben ihren Waffen allerlei Firlefanz zugesprochen.
Ich hab hier noch "Archeaology of Weapons" rumliegen, das steht einiges drin.
Ich schaue beizeiten mal rein für dich.

MFG
Kraft
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Alt 09.12.2007, 21:26   #4
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Ort: Mitten in der Mitte von Mitte
Beiträge: 1.269
Tannhaeuser sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphäre
Die nordlische Mythologie kennt das Schwert Tyrfing:
Tyrfing - Wikipedia
Natürlich ist auch an Nothung, Balmung, Durendal zu denken, und auch das Schwert des Cid hat seine Legende:
Tizona - Wikipedia
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Inbrunst im Herzen...

Geändert von Tannhaeuser (09.12.2007 um 21:29 Uhr).
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Alt 10.12.2007, 08:01   #5
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Registriert seit: 12.2007
Beiträge: 3
stinktier ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
@tannhauser
danke schonmal für die tipps, Tyrfing, Nothung, Balmung, Durendal sind mir schon bekannt, da gibt es auch ganz gute infos, ebenso zu Tizona.
ebenso Mimung (Ekkisax) das auch von wieland geschmiedet wurde.
wobei ich mir aber nicht ganz sicher bin ob mit Mimung und Ekkisax die gleichen schwerter gemeint sind. kann mir da jemand weiterhelfen?
auch aus der nibelungensage stammt siegfrieds schwert Gram (soweit ich weiß, der altnordische name von Balmung)
Nagelring sollte ja auch jeder kennen, der schon mal bei den nibelungen gestöbert hat.
@Kraft
Ja, ich hab auch erst überlegt in welches forum ich mit dieser frage gehe, aber ich wollte mich nicht auf eine Region festlegen. weil ich dann zu wenig leute erreiche die sich mit mythischen waffen auskennen.

@Vercingetorix01
excalibur und die geschichte die dazu gehört, sollte jedem bekannt sein.
aber trotzdem danke.

Kennt jemand die Geschichte die zu der Kogaratsu maru Klinge aus dem 9. Jhdt in japan gehört?
Hab da nichts genaues gefunden.

das schwert Han'nya Nagamitsu ist teil des japanischen nationalschatzes,
und war im oktober 2003 in bonn zu bewundern, war jemand auf der ausstellung? kennt jemand die geschichte dieses schwertes?

vielleicht hat jemand noch ein paar infos aus büchern, ich habe schon ohne ende gegoogelt, aber immer nur bruchstückhafte informationen gefunden.

also es geht nicht nur um japan, china usw. ich möchte alle infos zusammentragen, es geht um eine website zum thema "waffen, legenden und mythologie" (soll nichts gewaltveherrlichendes werden!). wenn jemand einen ganzen abschnitt beschreiben möchte, wird er natürlich auch namentlich erwähnt. aber bitte allgemein verständlich. ich warte
gruss alex
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Alt 10.12.2007, 08:08   #6
Mitglied
 
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Ort: Mitten in der Mitte von Mitte
Beiträge: 1.269
Tannhaeuser sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphäre
Zitat:
stinktier Beitrag anzeigen
das schwert Han'nya Nagamitsu ist teil des japanischen nationalschatzes,
und war im oktober 2003 in bonn zu bewundern, war jemand auf der ausstellung? kennt jemand die geschichte dieses schwertes?
Es gibt kundigere Japanologen (für den Spezialfall rate ich wirklich zu einer eigenen Frage in der Japanabteilung des Forums), aber es ist eine der drei Gaben, die Jimmu Tenno von seiner Ahnfrau, der Sonnengöttin, erhalten hat:
Throninsignien Japans - Wikipedia
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Alt 10.12.2007, 12:45   #7
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El Quijote ist jedem bekanntEl Quijote ist jedem bekanntEl Quijote ist jedem bekanntEl Quijote ist jedem bekanntEl Quijote ist jedem bekanntEl Quijote ist jedem bekanntEl Quijote ist jedem bekanntEl Quijote ist jedem bekannt
Der Cid hatte zwei Schwerter, die Tizona, die er dem Abu Bakr abnahm, einem almoravidischen General und die Colada, die er dem katalanischen Grafen Ramón Berenguer abnahm. Beiden Schwertern wird aber keine Heiligkeit, Magie oder dergleichen zugesprochen, sie gelten nur als besonders wertvoll, weil gut verarbeitet und mit Gold und Edelsteinen versehen. Wahrscheinlich ist der Cid-Epos auch einfach zu spät entstanden um den Schwertern Heiligkeit und Magie zuzusprechen.

Wo Durendal schon genannt wurde: die Joyeuse fehlt noch, im französischen Rolandslied das Schwert Karls des Großen. Dieses hat tatsächlich in irgendeiner Form magische Kräfte. Wobei auch bei Durendal ja verschiedene lokale Traditionen gepflegt werden, etwa die Breche du Roland in den Midi-Pyrenees oder das an einem Pyrenäenpass im Felsen steckende Schwert. Roland habe es von Roncesvalles aus dorthin geschleudert, damit es nicht den Heiden in die Hände fiele. Der Ort ist aber einige km von Roncesvalles entfernt.
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Und darum Kinder eins bedenket: Wer Trollen respondieret Zeit verschenket!
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Alt 10.12.2007, 12:57   #8
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balticbirdy ist ein Lichtblickbalticbirdy ist ein Lichtblickbalticbirdy ist ein Lichtblickbalticbirdy ist ein Lichtblickbalticbirdy ist ein Lichtblickbalticbirdy ist ein Lichtblick
Dieser ganze Mythos um "heilige Schwerter" ist m.E. der simplen Tatsache geschuldet, dass ein normales Schwert vom örtlichen Dorfschmied hergestellt wurde. Man hat diese zusammengerollt oder gefaltet in Urnen beigegeben, das sagt alles über ihre Qualität.
Ein Königsschwert war dann natürlich was Besseres, damasziert und stählern.

Geändert von balticbirdy (10.12.2007 um 12:59 Uhr).
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Alt 10.12.2007, 13:00   #9
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El Quijote ist jedem bekanntEl Quijote ist jedem bekanntEl Quijote ist jedem bekanntEl Quijote ist jedem bekanntEl Quijote ist jedem bekanntEl Quijote ist jedem bekanntEl Quijote ist jedem bekanntEl Quijote ist jedem bekannt
Es ist aber zu bedenken, dass Schmiede in alten Texten immer eine mystische Rolle spielen und sehr häufig mit Magie verbunden sind.
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Alt 10.12.2007, 14:23   #10
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Mitgliederbild von Joinville
 
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Beiträge: 1.401
Joinville hat die Renommee-Anzeige deaktiviert
Ein Verwandter Karls des Großen ist gar zum Schutzheiligen der Waffenschmiede aufgestiegen.
Wilhelm von Aquitanien - Wikipedia
Guillaume de Gellone - Wikipédia
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"...aber ich begehre noch lange nicht Eure Gebeine als heilige Reliquie zu küssen." (Joinville zu dem im Staube sitzenden König)
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Alt 10.12.2007, 16:22   #11
Moderator
 
Mitgliederbild von timotheus
 
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Beiträge: 8.391
timotheus ist einfach richtig netttimotheus ist einfach richtig netttimotheus ist einfach richtig netttimotheus ist einfach richtig nett
Vielleicht sind folgende Links bzw. die dort verlinkten Artikel für diese Thematik auch interessant:
http://www.geschichtsforum.de/f154/g...thuellt-15090/
Schwert und Zauberei
__________________
Das schlägt dem Faß die Krone ins Gesicht!
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Alt 11.12.2007, 12:25   #12
Mitglied
 
Registriert seit: 12.2007
Beiträge: 3
stinktier ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
hallo leute,
danke für die links und infos.
hab da auch noch was gefunden:

http://www.uni-bamberg.de/fileadmin/uni/fakultaeten/
ggeo_lehrstuehle/archaeologie_mittelalter/Dateien/
HS_Wikinger/DieBewaffnungderWikinger.pdf

zwar nicht speziell zu magischen waffen aber trotzdem gute infos zu inschriften auf schwertern und namen.
werd mal weitersuchen.
bis dann und grüsse aus hamburg
alex
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