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Alt 17.04.2015, 19:47   #1
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Wallfahrtsort, ein Jahrtausende altes Kontinuum?

Im Jahr 100 hat Plinius der Jüngere einen Brief (Ep. 39 L. IX) an einen gewissen Mustio geschrieben mit diesem Inhalt:
Zitat:
C. PLINIUS MUSTIO SUO S.
1 Haruspicum monitu reficienda est mihi aedes Cereris in praediis in melius et in maius, vetus sane et angusta, cum sit alioqui stato die frequentissima. 2 Nam Idibus Septembribus magnus e regione tota coit populus, multae res aguntur, multa vota suscipiuntur, multa redduntur; sed nullum in proximo suffugium aut imbris aut solis. 3 Videor ergo munifice simul religioseque facturus, si aedem quam pulcherrimam exstruero, addidero porticus aedi, illam ad usum deae has ad hominum. 4 Velim ergo emas quattuor marmoreas columnas, cuius tibi videbitur generis, emas marmora quibus solum, quibus parietes excolantur. Erit etiam faciendum ipsius deae signum, quia antiquum illud e ligno quibusdam sui partibus vetustate truncatum est. …
Hier die Übersetzung – ich habe leider nichts Besseres gefunden - https://books.google.de/books?id=91d...9%2039&f=false
Zitat:
An Mustinus
Der Mahnung der Opferbeschauer zufolge, bin ich verbunden, den Tempel Ceres, der auf meinem Gute steht, auszubessern und zu erweitern. Er ist in der That alt und klein, und wir überdies an einem bestimmten Tage im Jahre sehr häufig besucht. Denn den dreizehnte September kommt eine große Menge Volks aus der Gegen zusammen; es werde viele Dinge abgehandelt, viele Gelübde gethan, und bezahlt; doch hat man in der Nähe keine Zuflucht vor Regen oder Sonne.
Ich glaube also eben so freigiebig, als ehrerbietig gegen die Götter, zu handeln, wenn ich den Tempel aufs schönste wieder aufbaue, und Hallen daran setze; jenen zur Ehre der Göttin, und diese zum Gebrauche der Menschen. Ich ersuche Dich deshalb, vier marmorne Säulen zu kaufen, von welcher Art es Dir gefällt; und Marmor, um Boden und Wände damit auszulegen. Auch eine Bildsäule der Göttin muß verfertiget oder gekauft werden; weil die alte von Holz durch die Länge der Zeit an einigen Theilen verstümmelt ist. Was die Hallen betrifft; so fällt mir nichts ein, was dorther zu holen wäre, außer etwa, daß Du ihre Gestalt nach der Beschaffenheit des Ortes einrichtest. Denn sie können nicht um den Tempel herum gebaut werden, weil der Tempel von der einen Seite von dem Fluß und dessen steilen Ufern, auf der anderen von der Landstraße eingeschlossen ist. Jenseits des Weges ist eine sehr weite Wiese, wo gerade dem Tempel gegenüber die Hallen bequem genug angelegt werden können; Wofern Du nicht was besseres erfinden solltest, der Du die Schwierigkeiten der Lage durch Kunst zu überwinden pflegst. Lebe wohl.
Mit dem Tempel der Ceres meinte Plinius das, was heute unter dem Namen Heiliger Berg von Ossuccio am Comer See firmiert. Interessant dabei ist, dass auch heute sich jedes Jahr „eine große Menge Volks“ an der Stelle versammelt: Am 8. September, jetzt allerdings nicht mehr zu Ehre der Ceres, sondern der Maria Die liebliche Muttergottes aus weißem Marmor.

Ich war letztes Jahr an jenen Tagen dort. Die Feierlichkeiten dauerten insgesamt 3 Tage, beginnend jedes Mal morgens um 5:30 Uhr (Sommerzeit, d.h. noch in völliger Dunkelheit) mit einer Prozesssion zu der Kirche. Oben angekommen gab es eine Messe und als man aus der Kirche trat, ging gerade die Sonne auf, denn nach der Sonnenuhr war es erst kurz vor 6 Uhr.

Nach der Messe habe ich mit einem Franziskaner gesprochen, der mit noch 2 Brüdern dieses Fest betreut hatte. Darauf angesprochen, warum man die Prozession zur nachtschlafenden Zeit veranstaltet, sagte er, das Volk will es so haben, weil das schon immer so war, Sommerzeit hin oder her. Er sagte auch, dass diese Wallfahrt eine der ältesten in der Gegend sei, möglicherweise noch aus der Römerzeit stammend. Auf meinen Hinweis, Maria Verehrung wäre damals unbekannt, sagte er ganz freimütig, vielleicht hätte man im Mittelalter Ceres durch Maria ersetzt, weil das Volk sich nach wie vor jedes Jahr dort versammelte.

Ich weiß von noch einem ähnlichen Ort: Der Heilige Berg der Bayern in Andechs, der bereits im Altertum Kultstätte war und es bis heute ist. Interessant auch, dass beide, der heilige Berg von Ossuccio wie auch der von Andechs, sich unweit eines Sees befinden, nicht besonders hoch und trotzdem von weit her zu sehen sind. Sie sind auch beide die ältesten Wallfahrtsorte ihrer Gegend – Andechs sogar von ganz Bayern.

Meine Frage dazu: Gibt es in Deutschland noch andere Orte, bei denen eine ähnliche Kontinuität festgestellt wurde oder zumindest als wahrscheinlich gelten dürfte?
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Geändert von silesia (18.04.2015 um 10:26 Uhr). Grund: Redaktionell
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Alt 17.04.2015, 23:04   #2
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Mashenka wird schon bald berühmt werden
Das Bonner Münster hat übrigens ein kultisches Background (resp. Underground).

Geändert von silesia (18.04.2015 um 10:30 Uhr). Grund: Redaktionell w/ Thema
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Alt 18.04.2015, 09:34   #3
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balkanese befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
für Österreich gibts ein Buch "Herrgottsitz und Teufelstein", Autor fällt mir jetzt nicht ein, wo viele Wallfahrtsorte und andere kirchliche Einrichtungen auf prähistorische Kultstätten zurückgeführt werden.
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Alt 18.04.2015, 10:06   #4
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schwedenmann sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphäre
Wallfahrtsorte

Hallo


Bei Chartre, z.B. gehen einige Forscher durchaus von einem alten Quellenheiligtum (Brunnen und Muttergottheitskult) als Vorläufer der heutigen Kathedrale aus (Jan van der Meulen, Norte-Dame de Charte, Berlin,1975, S.24ff).

mfg
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Alt 18.04.2015, 15:36   #5
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Zitat:
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Meine Frage dazu: Gibt es in Deutschland noch andere Orte, bei denen eine ähnliche Kontinuität festgestellt wurde oder zumindest als wahrscheinlich gelten dürfte?
Eine Kontinuität zwischen der Donareiche und dem Fritzlarer Dom erscheint mir plausibel, auch wenn dabei Wallfahrten - zumindest heute - keine große Rolle spielen.
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Alt 19.04.2015, 14:43   #6
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Danke für den Hinweis, Mashenka. Kirchen, die an Stellen errichtet wurden, an denen keltische oder römische Tempel standen, gibt es überall, wo Kelten bzw. Römer mal waren. Aber nur an wenigen Orten ist die Erinnerung oder die Gewohnheit, dorthin alljährlich zu pilgern, erhalten geblieben.

In Österreich scheint wirklich noch Einiges an uralten Bräuchen vorhanden, balkanese - danke. Wenn man nach "Herrgottsitz und Teufelstein" googelt, bekommt man zwar keinen Hinweis auf das von Dir erwähnte Buch, dafür aber auf eine Menge Seiten, die sich mit diesen Dingen beschäftigen. Anscheinend sind die Alpen oder überhaupt bergiges Land dafür prädestiniert: In den weniger frequentierten Orten halten sich die Traditionen eben länger.

Als Beispiel nenne ich den sog. Vierbergelauf in Kärnten. Dazu gibt es zahlreiche Theorien – ich neige zur Kelten-Theorie, weil der Lauf am Magdalensberg beginnt, wo schon vor den Römern Siedlung und Handelsplatz war, und dann weiter über Ulrichsberg, ebenfalls schon vor Römern besiedelt.

Chartres, schwedenmann, ist natürlich immer sehenswert. Was ich nicht wusste ist, dass in der Kathedrale unter der Krypta ein keltischer Brunnen existierte, der oben mit einem nach Himmelsrichtungen ausgerichteten quadratischen Becken abschloss. Ob die dortigen Maria-Wallfahrt auf vorchristliche Zeit zurückgeht, konnte ich nicht herausfinden.

Und das mit Fritzlar und der Bonifatius-Eiche, Ugh Valencia, ist wirklich interessant. Ich war schon mal vor Jahren dort, habe aber damals andere Interessen gehabt. Ich kann mich noch gut an das Heimatmuseum und den pensionierten Lehrer erinnern, der uns führte und an den dort ausgestellten Objekten erklärte, woher die Sprüche „Auf den Hund gekommen“, „Der Groschen ist gefallen“ oder auch „Auf die hohe Kante legen“ stammen.
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Alt 19.04.2015, 19:19   #7
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Mashenka wird schon bald berühmt werden
Zitat:
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Danke für den Hinweis, Mashenka. Kirchen, die an Stellen errichtet wurden, an denen keltische oder römische Tempel standen, gibt es überall, wo Kelten bzw. Römer mal waren.
Na »überall« würd ich nicht behaupten. Das Bonner Münster ist hier eher die große Ausnahme. Bei Kirchen in Deutschland sind kaum Vorbauten aus der Römerzeit bekannt, und wenn, dann sind es eher Profanbauten (auch wenn der Form nach an eine Kirche erinnernd, z.B. mit Apsiden). Nicht einmal in Rom sind Sakralbauten als Vorgänger frühchristlicher Kirchen die Regel. Was aber an Gschichten so erzählt wird, ist eine andere Sache; bekannt sind auch Kirchbau-Historien, die im 19. Jh. zur Touristikförderung entstanden sind.

Eine empfehlenswerte Wallfahrtskirche ist übrigens die Klosterkirche in Ettal, zwar ohne römischen Unterbau, dafür aber mit einer außergewöhnlichen gotischen Kirche als Zentralbau im Kern, dass einerseits leider barockisiert wurde, andererseits aber dies äußerst originell und höchst beeindruckend; die Innenausstattung gilt als Höhepunkt des süddeutschen Barocks.

Doch zurück zum Thema: Wallfahrtsort, ein Jahrtausende altes Kontinuum? Nein, nicht in Deutschland.
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Alt 20.04.2015, 09:30   #8
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balkanese befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Zitat:
Dion Beitrag anzeigen
...Wenn man nach "Herrgottsitz und Teufelstein" googelt, bekommt man zwar keinen Hinweis auf das von Dir erwähnte Buch...
ist mir jetzt peinlich, aber ich hab das Buch irgendwo in Umzugkartons verpackt und kann den Autor nicht angeben, jedenfalls sind auch bekannte Wallfahrtsorte wie Mariazell angeführt.
Die "Übernahme" der Kultstätten durch die Christen hat oft auch die "Übernahme" damit verbundener Gottheiten inkludiert, was auch erklärt mit welch eigenartigem Zubehör christliche Heilige oft dargestellt werden.
balkanese ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.04.2015, 18:29   #9
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Zitat:
Dion Beitrag anzeigen
Anscheinend sind die Alpen oder überhaupt bergiges Land dafür prädestiniert: In den weniger frequentierten Orten halten sich die Traditionen eben länger.
Da würde ich mal einen Gegenprobe mit den calvinistischen und zwinglianischen Regionen in der Schweiz machen. Da der Protestantismus Wallfahrten abgelehnt hat, sind in protestantischen Regionen Traditionen abgebrochen, die in katholischen Regionen erhalten geblieben sind, ganz unabhängig davon, ob die Kirche einen alten Kultort besetzt hat oder einen neuen gesetzt hat. Ich würde das nicht der Geographie festmachten sondern an dem Konservativismus der jeweiligen Region...

Zitat:
Mashenka Beitrag anzeigen
Na »überall« würd ich nicht behaupten. Das Bonner Münster ist hier eher die große Ausnahme. Bei Kirchen in Deutschland sind kaum Vorbauten aus der Römerzeit bekannt, und wenn, dann sind es eher Profanbauten (auch wenn der Form nach an eine Kirche erinnernd, z.B. mit Apsiden). Nicht einmal in Rom sind Sakralbauten als Vorgänger frühchristlicher Kirchen die Regel.
Naja, ein paar würden mir da schon einfallen. Oder in Syrakus... Aber gerade in den Großstädten des römischen Reiches werden natürlich Kultorte von Märtyrern Auswahlpunkte für Kirchbauten gewesen sein, da bedurfte es dann nicht mehr in dem Maß, die Tempel umzubauen, wohingegen in ländlichen Gegenden, wenn nicht gerade ein Bonifatius von aufgebrachten pagani erschlagen worden war, es eher darum ging, mittels Besetzung des Kultortes die Machtlosigkeit der heidnischen Götter zu beweisen respektive den heidnischen Kult in seiner Ausübung zu hindern oder synkretistisch zu nutzen. Eine ehemalige Dozentin von mir hat da im Moment ein ganz interessantes Projekt in Bolivien/Perú laufen, bei dem sie beobachtet hat, dass sich der "Inka"-Kult (Inka in Anführungszeichen, weil Inca bzw. Inga ja eigentlich nur die Bezeichnung des Herrschers ist) fortsetzt (also das ist allgemeiner bekannt, sie hat da nur eine besondere Beobachtung auch in der offiziellen oder semioffiziellen Kirchenarchitektur gemacht), der sie gerade flächendeckend forschend nachgeht.
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Alt 20.04.2015, 18:39   #10
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Zitat:
Mashenka Beitrag anzeigen
Bei Kirchen in Deutschland sind kaum Vorbauten aus der Römerzeit bekannt, und wenn, dann sind es eher Profanbauten (auch wenn der Form nach an eine Kirche erinnernd, z.B. mit Apsiden).
Das stimmt. Ich würde dabei auch einen technischen Aspekt nicht ganz außer Acht lassen. Offenbar war es bei einigen Kirchenbauten der Fall, dass man sie direkt über prominenten römischen Steinbauten errichteten. So z.B. in Echzell (Kirche direkt über einem Teil des römischen Bades) oder Groß-Umstadt (über dem Hauptgebäude einer villa rustica, das gab es häufiger). In diesem Fällen fand man die Plätze vielleicht auch wegen der dort vorhandenen behauenen Steine günstig. Eventuell - das finde ich aber schwerer zu beurteilen - gaben die verfüllten Keller und Grundmauern der römischen Gebäude später der Kirche zusätzliche Stabilität.
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Alt 20.04.2015, 20:41   #11
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Zitat:
El Quijote Beitrag anzeigen
Da würde ich mal einen Gegenprobe mit den calvinistischen und zwinglianischen Regionen in der Schweiz machen. Da der Protestantismus Wallfahrten abgelehnt hat, sind in protestantischen Regionen Traditionen abgebrochen, die in katholischen Regionen erhalten geblieben sind, ganz unabhängig davon, ob die Kirche einen alten Kultort besetzt hat oder einen neuen gesetzt hat. Ich würde das nicht der Geographie festmachten sondern an dem Konservativismus der jeweiligen Region...
An diesem Einwand ist was dran. Allerdings würde ich die katholische Kirche – im Verhältnis zu den Calvinisten und Zwinglianern – als die anpassungsfähigere bezeichnen. Wer schon mal in Afrika war, hat vielleicht gesehen, dass dort katholisch was anderes bedeutet als bei uns: Da werden in Kirchen Jesus und den Heiligen ähnliche Geschenke (vor allem Lebensmittel) gebracht wie sie früher – und vielleicht noch jetzt zusätzlich, denn sicher ist sicher – ihren heidnischen Göttern gebracht wurden.


Zitat:
El Quijote Beitrag anzeigen
… wohingegen in ländlichen Gegenden, wenn nicht gerade ein Bonifatius von aufgebrachten pagani erschlagen worden war, es eher darum ging, mittels Besetzung des Kultortes die Machtlosigkeit der heidnischen Götter zu beweisen respektive den heidnischen Kult in seiner Ausübung zu hindern oder synkretistisch zu nutzen.
Ja, das meine ich auch. So ähnlich müsste es auch bei uns während der Christianisierung und noch Jahrhunderte später zugegangen sein - erst als es dem einen oder anderen Bischof zu viel wurde, griff man härter durch bzw. zur Axt wie der heilige Bonifatius. Ob überhaupt eingegriffen wurde, war wahrscheinlich von der Entfernung des Ortes abhängig – die Donar-Eiche z.B. war von Büraburg aus, wo Bonifatius seine Operationsbasis hatte, in Sichtweite; selbst auf die Gefahr hin, dass er seine halbgläubige Schäfchen verärgerte, ließ sich so etwas sicher kein Bischof länger bieten.

Daher meine ich mit Dir, dass in den Städten und größeren Orten die alten Tempel der Kelten, der heidnischen Römer und der Mithräer keine Chancen hatten, stehen zu bleiben. In weit entfernt liegenden und/oder schwer zugänglichen Orten dagegen, konnten sich die alten Kulte samt Kultstätten länger halten, und wurden wahrscheinlich nur langsam umgewandelt bzw. durch den neuen Gott/Heiliger ersetzt. Die gleiche Vorgehensweise wandten auch die (heidnischen) Römer in den eroberten Gebieten an: Sie benannten fremde Götter um und/oder inkorporierten sie in das eigene Pantheon.
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Alt 20.04.2015, 22:38   #12
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Zitat:
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An diesem Einwand ist was dran. Allerdings würde ich die katholische Kirche – im Verhältnis zu den Calvinisten und Zwinglianern – als die anpassungsfähigere bezeichnen. Wer schon mal in Afrika war, hat vielleicht gesehen, dass dort katholisch was anderes bedeutet als bei uns: Da werden in Kirchen Jesus und den Heiligen ähnliche Geschenke (vor allem Lebensmittel) gebracht wie sie früher – und vielleicht noch jetzt zusätzlich, denn sicher ist sicher – ihren heidnischen Göttern gebracht wurden.
Allerdings waren zumindest in Europa alle im weitesten Sinne protestantischen Gebiete zunächst für 500 bis 1000 Jahre katholisch.

Zitat:
Dion Beitrag anzeigen
Daher meine ich mit Dir, dass in den Städten und größeren Orten die alten Tempel der Kelten, der heidnischen Römer und der Mithräer keine Chancen hatten, stehen zu bleiben. In weit entfernt liegenden und/oder schwer zugänglichen Orten dagegen, konnten sich die alten Kulte samt Kultstätten länger halten, und wurden wahrscheinlich nur langsam umgewandelt bzw. durch den neuen Gott/Heiliger ersetzt.
Naja, manche der Tempelbauten haben in urbanen Zentren bis heute überlebt.
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Alt 20.04.2015, 22:52   #13
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Naja, ein paar würden mir da schon einfallen. Oder in Syrakus... Aber gerade in den Großstädten des römischen Reiches werden natürlich Kultorte von Märtyrern Auswahlpunkte für Kirchbauten gewesen sein, da bedurfte es dann nicht mehr in dem Maß, die Tempel umzubauen, wohingegen in ländlichen Gegenden, wenn nicht gerade ein Bonifatius von aufgebrachten pagani erschlagen worden war, es eher darum ging, mittels Besetzung des Kultortes die Machtlosigkeit der heidnischen Götter zu beweisen respektive den heidnischen Kult in seiner Ausübung zu hindern oder synkretistisch zu nutzen. Eine ehemalige Dozentin von mir hat da im Moment ein ganz interessantes Projekt in Bolivien/Perú laufen, bei dem sie beobachtet hat, dass sich der "Inka"-Kult (Inka in Anführungszeichen, weil Inca bzw. Inga ja eigentlich nur die Bezeichnung des Herrschers ist) fortsetzt (also das ist allgemeiner bekannt, sie hat da nur eine besondere Beobachtung auch in der offiziellen oder semioffiziellen Kirchenarchitektur gemacht), der sie gerade flächendeckend forschend nachgeht.
Wir reden aber von Deutschland (Rom habe ich nur im Sinne von »nicht einmal dort die Regel« erwähnt). Deine Erklärung mit der Besetzung heidnischer Stätten klingt zwar logisch, wäre aber schwierig als allgemein gültiger Usus zu beweisen, angesichts der Fundstellen auf deutschem Gebiet.

Viele Wallfahrtsorte entstanden als ›Behausung‹ herbeigeschaffter Gnadenbilder, bzw. -statuetten, um einen Grund für den Kirchen-, bzw. Klosterbau zu haben, nicht selten auch wundersam aufgetaucht. Da wäre ein bestehender heidnischer Kultbau (oder auch nur dessen Ruine) für die Glaubwürdigkeit eher hinderlich gewesen, meinte ich.

some OT: Kann mir schon vorstellen, dass der spanische Kolonialstil, nicht einfach als ›Glocal-Baroque‹ abgehakt werden kann. Da muss man ganz schön smart sein, um die Arquitectura virreinal peruana zu sezieren.
Mashenka ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.04.2015, 22:55   #14
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Zitat:
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Naja, manche der Tempelbauten haben in urbanen Zentren bis heute überlebt.
Z. B. der besterhaltene römische Tempel in dem urbanen Zentrum schlechthin.
Pantheon (Rom) ? Wikipedia


Nicht ganz so gut erhalten:
Parthenon ? Wikipedia
Vom Tempel zur Kirche, von der Kirche zur Moschee, vom Moschee zum Munitionslager - und dann: bumm...
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Alt 21.04.2015, 12:16   #15
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Sepiola Beitrag anzeigen
Nicht ganz so gut erhalten:
Parthenon ? Wikipedia
Vom Tempel zur Kirche, von der Kirche zur Moschee, vom Moschee zum Munitionslager - und dann: bumm...
Der hessische Beitrag zum Athener Stadtbild.....ob sich die Rodgau Monotones darauf beziehen
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Alt 21.04.2015, 12:40   #16
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Allerdings waren zumindest in Europa alle im weitesten Sinne protestantischen Gebiete zunächst für 500 bis 1000 Jahre katholisch.
Klar – aber danach gingen Protestanten, hier vor allem Calvinisten und Zwinglianer, rigoros vor in dem Bestreben, das Christentums, wie sie es verstanden, von allem weltlichen Ballast, den sie als Götzendienst verstanden, zu befreien.

Aber das war sehr viel später, denn die „Arbeit“ wurde schon im römischen Reich ab Theodosius I. und später im Frankenreich unter dem Karl dem Großen geleistet. Siehe hierzu Heidenverfolgung und im Speziellen Capitulatio de partibus Saxoniae, dem allerdings trotz oder gerade wegen seiner Rigorosität nicht viel Erfolg beschieden war – Zitat: „Folglich blieb die erhoffte Wirkung weitgehend aus und das heidnische Gedankengut blieb verbreitet.“

Die Reste des heidnischen Gedankenguts fegte dann die Inquisition weg. Was blieb, sind die beizeiten „christianisierten“ heidnischen Stätten und Bräuche, d.h. deren Umwandlung in christenkonforme Rituale.


Zitat:
El Quijote Beitrag anzeigen
Naja, manche der Tempelbauten haben in urbanen Zentren bis heute überlebt.
Natürlich konnten große und/oder bedeutende Bauten, wie Sepiola sie erwähnte, nicht einfach geschleift werden: Sie wurden in christliche Kirchen umgewandelt und überdauerten als solche - manche nach umfangreichen Um- oder Neubauten - bis in unsere Zeit.
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Alt 21.04.2015, 15:59   #17
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Viele Wallfahrtsorte entstanden als ›Behausung‹ herbeigeschaffter Gnadenbilder, bzw. -statuetten, um einen Grund für den Kirchen-, bzw. Klosterbau zu haben, nicht selten auch wundersam aufgetaucht. Da wäre ein bestehender heidnischer Kultbau (oder auch nur dessen Ruine) für die Glaubwürdigkeit eher hinderlich gewesen, meinte ich.
Ich sehe es genau andersherum: Reliquien, Gnadenbilder, etc. kamen in Kirchenbauten, um den "Glanz" einer Kirche "aufzupeppen" und sie so eventuell für Wallfahrten interessant zu machen. Wenn der Vorgängerbau der Kirche einen heidnischen Ursprung hatte (und womöglich "heidnische Wallfahrten" stattfanden), könnten Reliquien geholfen haben, den Ort (und die Wallfahrt) als christlich-sakral darzustellen.
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Alt 21.04.2015, 23:44   #18
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Natürlich konnten große und/oder bedeutende Bauten, wie Sepiola sie erwähnte, nicht einfach geschleift werden
Wieso denn nicht?
Viele große und/oder bedeutende Bauten - Aquädukte, Amphitheater, Thermen, Tempel - wurden von späteren Generationen ohne weiteres als Steinbruch benutzt.
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Alt 22.04.2015, 09:27   #19
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Natürlich konnten große und/oder bedeutende Bauten, wie Sepiola sie erwähnte, nicht einfach geschleift werden: Sie wurden in christliche Kirchen umgewandelt und überdauerten als solche - manche nach umfangreichen Um- oder Neubauten - bis in unsere Zeit.
Wieso denn nicht?
Viele große und/oder bedeutende Bauten - Aquädukte, Amphitheater, Thermen, Tempel - wurden von späteren Generationen ohne weiteres als Steinbruch benutzt.
Du erwähntest Pantheon in Rom und Parthenon in Athen – auf diesen Deinen Beitrag bezog ich mich.

Dass auch große Sakralbauten von späteren Generationen, die nichts mehr von deren einstigen Bedeutung wussten, als Steinbruch genutzt wurden, spricht dem Gesagten nicht entgegen, denn gemeint ist in diesem Zusammenhang die gezielte Zerstörung von steinernen Zeugen der alten Religionen, um so auch die Erinnerung an sie auszulöschen.
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Alt 22.04.2015, 16:04   #20
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@Dion in diesem Skript der Uni D'dorf wird die Innenpolitk Constantius II. (337-361) mit
"deutlich antiheidnische Maßnahmen
- Tempelzerstörungen
- Opferverbot 356"
charakterisiert.

Ein späteres Beispiel wäre das 391 zerstörte Serapeum von Alexandria - vielleicht nicht ganz so passend, weil es dabei nicht um "Christen versus Heiden" ging, ist die Zerstörung des Jerusalemer Tempels 70 n.Chr.
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