Crawford schrieb:
Hallo Tiberius,
eine Frage zu den Teutonen - waren sie Germanen oder germanisierte Kelten? Letzteres habe ich schon einige male gelesen, wo, fällt mir nicht ein. Ich glaube, Böckmann: "Als die Adler sanken" oder "Die ersten Deutschen" von ? Gibts es andere Quellen?
Salve Crawford,
bitte nimm die von mir hergestellte Liste nicht als reale Aufzählung germanischer Stämme, das sollte sie nicht sein. Das sind Namen, die ich in diesem Forum wie auch an anderen Stellen als Identifikation mit Germanen gesehen habe. Sie sollte lediglich darauf hinweisen, wie schnell etwas als "Die Germanen" bezeichnet wird, in dem Zusammenhang mit der "großen Zahl unter Arminius" die angesichts der großen Zahl der "mutmaßlichen" Germanen wohl relativiert werden muß.
Zudem bin ich kein Germanenfachmann, ich streife dieses Gebiet immer mal wieder, würde mich aber nicht auf eine ernsthafte Abstammungsdiskussion einlassen.
"Teut" könnte auch schon mit dem Althdt. Theit = Volk zusammen hängen (hoffentlich bekomm ich jetzt keine von hyokkose drauf...)
Ansonsten hat Marbod alles gesagt, weder Kimbern noch Teutonen lassen sich klar definieren, Germanentum dürfte aufgrund ihrer Herkunft wahrscheinlich sein... 100 % kann es wohl niemand sagen.
http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/22/0,1872,1022070,00.html Eine interessante Seite dazu und hier eine der von Marbod angesprochenen Internetquellen:
http://www.novaesium.de/glossar/teutonen.htm
Teutobod ist belegt, u.a. bei Livius, der ihn als kräftigen Mann beschreibt, der 4 oder 6 Pferde überspringen konnte, aber auf der Flucht kaum auf sein eigenes kam, bevor er nach der Schlacht bei Aquae Sixtae gefangen und im Triumphzug nach Rom geführt wurde (nach der Schlacht bei Vercellae gegen die Kimbern).
Quellen findest du etwa bei Plutarch " Weil diese Völker mit anderen in gar keinem Verkehr standen, und so weite Länder durchzogen hatten, wusste man nicht, wer sie eigentlich waren oder aus welchen Gegenden sie wie eine Wolke über Gallien und Italien hereinbrachen. Am meisten vermutete man aus ihrer besonderen Körpergröße, aus ihren blauen Augen und dem Namen "Kimbern", den die Germanen den Räubern beilegen, dass sie zu den germanischen Völkerschaften gehören, die am Nordmeer wohnen" Plut.Mar.11,4
Außerdem bei Livius irgendwo zwischen 60 und 70 (hab so schnell keine Quellenangabe dafür gefunden), Tacitus berichtet ebenfalls über sie wie auch Florus und einige andere.