Daker & Geten

SergejKorolev schrieb:
Kurze Frage zur Karte: Was sagt die über Bulgarien aus?
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Tja... der einzige Kreis, der in Frage kommt, erstreckt sich auch über Albanien, Serbien und Mazedonien.
Da finden wir vor allem die Haplogruppe I stark vertreten, die sonst nur noch in der Ukraine und in Schweden ähnlich hohe Werte erreicht.

Wenn man daraus lustige Urvölker-Theorien basten will, könnte man z. B. sagen: "Die Schweden stammen von den Mazedoniern ab"...
 
hyokkose schrieb:
Tja... der einzige Kreis, der in Frage kommt, erstreckt sich auch über Albanien, Serbien und Mazedonien.
Da finden wir vor allem die Haplogruppe I stark vertreten, die sonst nur noch in der Ukraine und in Schweden ähnlich hohe Werte erreicht.

Wenn man daraus lustige Urvölker-Theorien basten will, könnte man z. B. sagen: "Die Schweden stammen von den Mazedoniern ab"...
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Oder umgekeht...kommen nicht die Slawen aus dem Baltikum...
 
hmm also in sachen rumänien ist der kreis eigentlich nicht sehr unterschiedlich von den anderen osteuropäischen ländern.was auffällt ist das in westeuropa besonders viel rot zu sehen ist.das einzig markante an rumänien ist nur der erhöhte grüne anteil und der wurde ja auch erklärt...
und solange man nicht weiß welche haplogruppe bei den daci am meisten vorkam hat das für diese diskussion leider recht wenig nutzen denke ich.(?)tut mir leidt dass ich dieses thema dann hier angestoßen habe

ps was denken die anderen über das video??
 
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decebal schrieb:
hmm also in sachen rumänien ist der kreis eigentlich nicht sehr unterschiedlich von den anderen osteuropäischen ländern.was auffällt ist das in westeuropa besonders viel rot zu sehen ist.das einzig markante an rumänien ist nur der erhöhte grüne anteil und der wurde ja auch erklärt...
und solange man nicht weiß welche haplogruppe bei den daci am meisten vorkam hat das für diese diskussion leider recht wenig nutzen denke ich.(?)tut mir leidt dass ich dieses thema dann hier angestoßen habe

ps was denken die anderen über das video??
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Muss ich dir recht geben. Leider haben die Daker nicht so tolle Mumien wie die Skythen (bin gespannt, was bei Gen-Tests mit den Skythen rauskommen würde.)

Beim Video: Mir ist das ein wenig spekulativ, da die nichts davon gesagt haben, das irgendwelche Teile von Bögen gefunden wurden, was ja essentiell für Avaren und Hunnen wäre. Ich tippe daher auf die Bronzezeit-Theorie.
 
die bronzezeit theorie würde wenn sie denn richtig wäre und das ausmaß der besiedlung wirklich so gigantisch war die geschichtsschreibung revolutionieren.solche riesensiedlungen sind im minoischem zeitalter unbekanntOo
ich finde auch die bronzezeittheorie für wahrscheinlich
was mich wirklich so richtig ärgert ist das keine ausgrabungen durchgeführt werden:motz:
 
decebal schrieb:
die bronzezeit theorie würde wenn sie denn richtig wäre und das ausmaß der besiedlung wirklich so gigantisch war die geschichtsschreibung revolutionieren.solche riesensiedlungen sind im minoischem zeitalter unbekanntOo
ich finde auch die bronzezeittheorie für wahrscheinlich
was mich wirklich so richtig ärgert ist das keine ausgrabungen durchgeführt werden:motz:
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Geh doch mit Schaufel, Spaten und Metalldetektor hin...

aber Spaß beiseite:

Wenn man Ausgrabungen durchführt, sollte man auch das Geld für Sicherheitspersonal haben. Das ist ja das größte Problem bei Ausgrabungen...sobald etwas rauskommt, das Glänzt und Golden ode Silber ist, wird sofort nachgebuddelt, und zwar von vielen nicht Archäologen, die auf Geld aus sind.
 
ich wäre bereit was zu spenden
hab auch die addresse vom rumänischem denkmalschutzamt aber in rumänien ist das so ne sache.man weiß da nie wo das geld wirklich hinkommt
außerdem muß man ja nicht gleich laut rumposaunen wenn man was glänzendes findet
 
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decebal schrieb:
nachdemdieses video im internet aufgetaucht ist gibt es da jetzt sowieso schon genug von denen:mad:
grade deshalb sollte man jetzt schnell archäologen dort hinholen!

noch ne frage:ich habe viele interessante links zB :Wichtiger Hinweis!

wo kann ich die in diesem forum posten??
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Sofern es die Daker und Geten betrifft, kann man es mEn ruhig hier reinschmeissen.
 
sry das war net absichtlich
in dem link geht es um den Mechanismus von Antikythera
wer sonst ab und zu mal interessante sachen lesen will kann ja auf n-tv fundsache
 
laut Samothraki ? Wikipedia ist samothrake "nach anderen Quellen vom Thrakischen Stamm der Kabeiroi "kolonisiert worden. wenn ich auf kabeiroi klicke gelange ich zu einem artikel der gottheiten behandelt:confused: waren die kabeiroi jetzt thraker oder götter:confused:??

desweiteren steht auf der wiki seite:Verehrt wurden im Heiligtum der Großen Götter (Kabirenheiligtum) neben den Kabiren selbst auch die thrakische Muttergottheit Axieros ,die Unterweltgottheiten Axiersos und Axiersa sowie der Vegetationsgott Kadmilos.

thrakische muttergottheit axieros???nie etwas von dieser gottheit gehört!meines wissens verehrten die thraker zalmoxis als gott.welcher thrakische stamm hat den axieros verehrt??:confused:und die anderen götter ?? sollen die auch thrakisch sein??vorher steht dass die ersten archäologischen funde griechischer natur sind, bedeutet dass etwa dass die griechen thrakische götter verehrten??wtf ich versteh garnichts mehr

überhaupt was hat man denn bei ausgrabungen gefunden dass man auf diese thrakische gottheit schließen kann??

nochmal was anderes :welche unis bieten thrakologie als lehrgang an??
 
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Soweit ich weiß, gab es thrakische Gottheiten die Fülle, hier Thraker ? Wikipedia stehen etwa 20. Die späteren Griechen taten sich etwa schwer mit deren Eingemeindung.....

Wenn auf einer thrakisch beeinflussten Insel wie Samothrake "rätselhafte" Gottheiten verehrt werden, dann liegt es doch nahe, sie mit Thrakien in Verbindung zu bringen.

Die drei von Kadmilos (oder auch Hephaistos?) abstammenden Axieros, Axiokersa,Axiokersos werden auch Aschieros, Achiosera, Achiochersus genannt. Mehrere Identifizierungen zu Unterwelts- und Fruchtbarkeitsgöttern.

Man nennt sowas wohl "chtonische" Götter...

Vollmers Mythologie Wörterbuch hilft auch nicht wirklich weiter Cabiren

Rudolf Steiner hat über die Kabiren geschrieben, wenn ich mich recht entsinne...
 
Nach dem ich alles gelesen habe...die sprach spuren sind doch da aus Slawische oder Römische......und so weiter...meine oma sagte:na ja,viele kommen und so wie gekommen sind gehen sie auch..:D...ICH Bleibe zuhause.
Noi nu murim,noi ne ducem la Zamolxis. :D

ps: Decebal vergiss bitte nicht das die Thraker anscheinend genau so alt oder älter sind als die Griechen..daher warscheinlich auch die Thrakischer götter übernahme und oder teilweise kultur mischung (als.bsp "Ares,Dionysos und Artemis" die überlieferung sind doch "Interpretatio graeca"und Lateinisch.
siehe bitte s.334-339 Buch :Geschichte der Religiösen Ideen von Mircea Eliade.
 
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Calibra schrieb:
Noi nu murim,noi ne ducem la Zamolxis. :D
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Salut prietene!
hehe stiu ^^
ich will hier jetzt nicht anfangen rumänisch zu schreiben dass wäre unfair:pfeif:
dass die griechen die thraker als ein sehr altes volk einschätzten weiß ich.
wurden artemis,ares und dionyseus von thrakischen völkern verehrt??
Interpretatio graeca???versteh ich nicht bzw. kenn ich nicht
s.334-339 Buch??kannst bitte zusammenfassen was dort steht damit ich mir nicht extra das buch kaufen muss??
bald krieg ich übrigens dieses buch http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3805337396/proximic-21 und erhoffe mir neue infos
hmm das mit den 20gottheiten wuste ich nicht jedoch waren dass eher die thraker die im heutigen bulgarien lebten und engen kontakt zu den griechen hatten
zalmoxis(salmoxis) wurde von den geten bzw daker verehrt.in einem grab im bulgarischen tal der könige fand man ein abbild von ihm(wahrscheinlich).ich tendiere langsam dazu die geten bzw daker nicht als thrakischen volksstamm anzusehen sondern als sehr ENGE verwandte der südthraker.die unterschiede in den ortsnamen bestätigen diese theorie (dakisch -dava thrakisch-hab ich vergessen:D)
meine frage zu den Kabeiroi ist indies immernoch ungeklärt:(
 
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decebal schrieb:
Salut prietene!
hehe stiu ^^
ich will hier jetzt nicht anfangen rumänisch zu schreiben dass wäre unfair:pfeif:
dass die griechen die thraker als ein sehr altes volk einschätzten weiß ich.
wurden artemis,ares und dionyseus von thrakischen völkern verehrt??
Interpretatio graeca???versteh ich nicht bzw. kenn ich nicht
s.334-339 Buch??kannst bitte zusammenfassen was dort steht damit ich mir nicht extra das buch kaufen muss??
bald krieg ich übrigens dieses buch Amazon.de: Thraker, Griechen und Römer: An der Westküste des Schwarzen Meeres: Manfred Oppermann: Bücher und erhoffe mir neue infos
hmm das mit den 20gottheiten wuste ich nicht jedoch waren dass eher die thraker die im heutigen bulgarien lebten und engen kontakt zu den griechen hatten
zalmoxis(salmoxis) wurde von den geten bzw daker verehrt.in einem grab im bulgarischen tal der könige fand man ein abbild von ihm(wahrscheinlich).ich tendiere langsam dazu die geten bzw daker nicht als thrakischen volksstamm anzusehen sondern als sehr ENGE verwandte der südthraker.die unterschiede in den ortsnamen bestätigen diese theorie (dakisch -dava thrakisch-hab ich vergessen:D)
meine frage zu den Kabeiroi ist indies immernoch ungeklärt:(
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Richtige Schlussfolgerung
 
Interpretatio graeca = Fast alles Wissen über sie stammt aus altgriechischen und römischen Quellen.
Ist viel verlangt aber , kurz Fassung :selbst die Griechen haben im spätere zeit vermutet das man einige götter von Thraker übernommen sind.
Und das ist von Wiki:
"Die Daker waren ein thrakisches Volk, das seit dem 5. Jahrhundert v. Chr. die Gebiete des westlichen Schwarzmeergebietes besiedelte. Sie sind eng mit den benachbarten Geten verwandt und hatten vermutlich die selbe Sprache wie diese. Erst ab dem 1. Jahrhundert v. Chr. sind beide Stämme vollständig im Dakerreich vereint."
Mehr:http://de.wikipedia.org/wiki/Thrakien
 
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ich denke wikipedia ist hier einfach falsch
geten wurden die stämme die westlich des schwarzen meeres lebten von den griechen genannt
daker wurden stämme genannt die im selben gebiet lebten(bei den römern)
 
Calibra schrieb:
Interpretatio graeca = Fast alles Wissen über sie stammt aus altgriechischen und römischen Quellen.
Ist viel verlangt aber , kurz Fassung :selbst die Griechen haben im spätere zeit vermutet das man einige götter von Thraker übernommen sind.
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Erscheint plausibel. Immerhin ist ja der Thraker Orpheus ein wichtiger Part in der griechischen Mythologie.

@decebal: Der Link ist interessant, aber ich würde die nicht unbedingt zu den Thrakern oder Dakern zählen. Die Beweislage ist 1. sehr sehr schlecht und 2.zu spekulativ, um Behapten zu können, die Völkerschaften, im 5. Jahrtausend seien die Thraker bzw. Daker gewesen. Das gleiche gilt für die Varna-Kultur.

decebal schrieb:
ich denke wikipedia ist hier einfach falsch
geten wurden die stämme die westlich des schwarzen meeres lebten von den griechen genannt
daker wurden stämme genannt die im selben gebiet lebten(bei den römern)
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War nicht die Griechische Bezeichnung eben Thraker, was so viel wie "Barbar" heissen soll.
 
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