Belatucadros

Auf mehreren Inschriften wird der (keltische) Gott Belatucadros genannt. Kann jemand die Fundorte benennen und eine Datierung der Inschriften?

 

Guckste da:
Bernhard Maier: 'Lexikon der keltischen Religion und Kultur. Kröner, Stuttgart 1994

 

diese Suchmaschine gibt Quellenangaben u.a. zu den entsprechenden CILs
, sie unterscheidet allerdings Belatucadrus und Belatucauros, meiner Meinung nach aber der selbe Gott:
List of the Celtic Gods
List of the Celtic Gods

evtl. auch eine Variante? Beladonus?
List of the Celtic Gods

 

danke. steht in den Büchern auch was zur Datierung? inwieweit könnte Baldr von Belatucadros abgeleitet sein?

 

Das musst du wohl selbst herausfinden, ich habe das Buch nicht zur Hand und werde dir auch nicht die Arbeit abnehmen dich selbst weiter zu bilden.

 

mir nicht genau bekannt. Aber die Datierungen dürften aus gallorömischer Zeit stammen, Zeitspanne ca. 0 - 400 n.Chr.

Der Name Baldr (auch Baldur geschrieben) setzt sich aus den Silben Bal und dur zusammen. Ich gehe davon aus, dass bei Bel- und Bal dieselbe indogermanische (oder meinetwegen auch indoeuropäische) Sprachwurzel dahinter steckt. Aber das heiss noch bei weitem nicht, dass man die beiden Götter einander gleichsetzen kann.

 

Ja es könnte aber eine verwandte Form von Belatucadros sein, zumal ich mir dur nicht so richtig erklären kann. Das d könnte auch am Bal schon dran gewesen sein und Balt vielleicht zugrunde zu legen ist. Aber da Balder ja auch in Süddeutschland belegt ist, kann man dur ja nicht einfach mit deus Gott gleichsetzen (nordisch s zu r) Und -der zu Baum (siehe Wacholder, Holunder) würde zwar auch einen Sinn ergeben (der helle Baum), ist aber schwierig.)) Balder scheint auch ursprünglich der germanische Totengott gewesen zu sein neben Hel. In der Snorra Edda wird geschildert, wie Hermod seinen Bruder in Hel auf dem Hochsitz sieht. Auch hier könnte eine Verbindung zu Belatucadros bestehen. Vielleicht war ja Walhall ursprünglich die Halle Baldrs.

 

Belatucadros wurde oft bei den Inschriften an Mars geknüpft, aber inwieweit es hier eine abweichende keltische Mythologie gab, wissen wir nicht. Belatucadros wird gedeutet, als der sich mit dem Tod schmückt. Wir kennen auch nicht die Veränderungen in der germanischen Mythologie. Von einem himmlichen Walhall aber wissen anscheinend die frühen Germanen nichts. Wenn Balder möglicherweise der ursprünglichen Totengott war, so ist es zu einem Kriegsgott nicht so weit.
-der Baum ja hab ich ja gesagt. Man könnte argumentieren, dass ja Asen auch die Pfähle bedeutet. Ansonsten, wie will man das -der sonst deuten?

 

@ Haetius:

der Suffix -dur bedeutet beim Götternamen Baldur stark und bezieht sich auf den vorderen Wortteil; also der starke ......

 

ja hatte ich oben schon angedeutet. Ursprünglich gab es kein himmlisches Walhall. Die Helden zogen in einen Berg und blieben im Grab unter der Erde, wo sie hausten. (Barbarossa, Tannhäuser). Die Götterhallen wurden meist nach ihrem Besitzer benannt. Außerdem ist soweit ersichtlich neben Hel der einzige in der Unterwelt lebende Gott. Des Weiteren gibt es außerhalb der Germanen entsprechende Parallelen (Pluto, Apollon, der indische Bali, Baal, Veles, Velinas)

hm wäre mir so nicht bekannt. ist wahrscheinlich auch wie immer strittig

 

@ El Quichote:

Zitat aus "Das Buch der Mythen aller Zeiten und Völker,
Anton Grabner-Haider - Helma Marx
Aktualisierte Neuausgabe
Marix-Verlag, Wiesbaden 2005
ISBN 3-86539-032-3
Seite 276 + 277
Ich zitiere:

Die Insel Bali hat ihren Namen - wen wundert's - von oben erwähnten Bali erhalten.

 

Also der "klassische" Totengott im Hinduismus ist Yama. Er existiert als Todesgott seit der vedischen Periode (siehe hier: Wedische Götter). Bali sehe ich eher als Zauberer als als Totengott. Aber ich will nicht behaupten, alle Antworten zu kennen: die indische bzw. vedische Religion ist sehr komplex, es soll ja Millionen von Göttern geben.

 

Ja ein Teil des Totenreiches wurde nach ihm Balisatma (Sitz des Bali) genannt. Wie aber auch die anderen benannten Götter kehrte er zur Erde zurück. Die Rückkehr wird in Indien beim Omni-Fest gefeiert.

Jener Gott war immer ein Sohn (filius, aplu), er wurde geopfert (Blut, nord. blot, ind. bali) und musste sich in die Unterwelt begeben, aus der er aber wieder erschien (meistens im Frühling-Ostern) auffallend sind die Parallelen zu Jesus Christus. auch er ist der Sohn Gottes, der sich opfert, stirbt, in die Hölle geht und hiernach wieder aufersteht.

Bei Religion sollte man nicht in Sprachgruppen trennen, da die Völker sehr schnell Religionen auch von anderen Sprachfamilien übernommen haben. Man sehe sich nur die Römer und Griechen an. aber auch bei uns wird ja an einen Jesus Christus geglaubt, der kein Indoeuropäer war.
Ansonsten bedeutet fast jeder Gottesname irgendwann Herr, Gott usw. Ein gutes Beispiel hierfür wäre auch Don. Noch heute bedeutet in Spanien Don Herr, Donna Herrin, auch Madonna usw. Man sieht hier einen oder mehrere Götter und geht auf indoeurop. Dehnu* zurück. Dies bedeutet auch Wasser und findet sich in Donau, Wodan,Don, Dnepr, Neptun, Poseidon usw. Auch hier gibt es möglicherweise außerindoeuropäische Parallelen, vielleicht zu adonis und türk. Tanri, türk. denniz (Meer).

 

Mir ging es nicht darum, dass hier eine gleiche Bedeutung vorherrscht, sondern, dass Götter oft auch von verschiedenen Sprachgruppen angenommen und übertragen wurden und hier keine Grenzen herrschten.

Mit Don und Dona gebe ich Dir Recht. Mein Fehler. Trotzdem werden Götternamen oft, vor allem, wenn sie herausragen, Synonyme für Gott oder Herr oder umgekehrt. Freia bedeutet ja auch Herrin. Selbst Baldr bedeutet im germanischen Herr Balder ? Wikipedia

Problematisch ist auch, dass kaum ein Göttername wirklich eindeutig gedeutet wurde. Ob Bel etwas mit glänzend zu tun hat, ist genauso strittig, wie die Deutung des Namens Wodan. Wodan wird auf Wodanaz zurückgeführt und das könnte durchaus dan enthalten als Wasser oder Wassergott. aber selbst bei jenem dan oder don wird nur vermutet, dass es Wasser bedeutet, weil es häufig in Flussnamen vorkommt.

ja aufgrund der lückenlosen Aufzeichnung der romanischen Sprachen mit Grundlage des Latein kann man dies verfolgen. Bei den anderen Sprachen, gerade, wenn Lücken da sind, wird es schwierig. Man behauptet zwar immer, man kenne die Lautentwicklung, kann aber ein Großteil zum Beispiel der Runeninschriften nicht sicher deuten. Auch gab es ja keine verbindliche Rechtschreibung. So wurde zum Beispiel auch jener indische Bali in einer anderen Form Veli genannt, genauso Baal - Bel, Apollon-Apellon, Belatucadros - Baliticauro - Balatocadro usw..