Che Guevara

Richtig. Weiß, oder maximal hellgrau.

Ja. Weil eben diese Morde einen ganz entscheidenden Aspekt darstellen, ohne den eine Diskussion über Che völlig einseitig wäre.

Eben.

 

Genau das ist der Punkt, Castro und auch Che haben haben dies später mit den Nürnberger Prozessen verglichen, aber das ist eben nicht richtig.
Die Angeklagten in Nürnberg hatten einen fairen Prozess, nach rechtsstaatlichen Grundsätzen. Was den Opfern in Havanna konsequent verweigert wurde.

Wodurch Che selbst zu einem Fall für die Justiz wird.


Wenn hier nachgewiesen wird, dass ich mit meiner Einschätzung zu diesen Prozessen und Ches Beteiligung falsch liege, können wir weiter diskutieren, alles andere ist Zeitverschwendung.

 

Und genau das ist das Problem.
Terror richtet sich in erster Linie gegen Unschuldige (eben weil man nicht per ordnungsgemäßer Justiz den Versuch macht, Schuld oder Unschuld festzustellen).
Und solcher Terror gegen Unschuldige ist eben NICHT das Normale bei Revolutionen.

Das ist ja nun dünnster Rechtspositivismus.
Umgekehrt ist es richtig: Gegen eine verbrecherische Regierung darf man nicht nur, man sollte Widerstand leisten. Auch wenn diese Regierung das natürlich verbietet.

Das war ein wertfreies Urteil von mir, was ich hier geschildert habe. Die Regierungen sahen es so wie ich es oben geschrieben habe. Gut, du kannst Widerstand leisten aber auf welche Art und Weise würdest du es machen, vor allem wenn du Angst hast, dass die selben Leute wieder an die Macht kommen könnten? Willst du das mit Kaffee und Kuchen machen? Tja, leider ist "verbrecherische Regierung" eine subjektive Ansicht. Die hier geschilderten Personen, haben nach ihrer Ansicht auch Widerstand gegen eine verbrecherische Regierung geleistet. Du siehst die alltäglichen Opfer einer beispielsweise Monarchie nicht, für viele Menschen war sie unerträglich. Aber du hast trotzdem Recht damit, alle haben Fehler gemacht und mussten auch dafür bezahlen, das sollte eigentlich eine Genugtuung für dich sein. Und man kann nicht unschuldig regieren, was keine Ausrede dafür ist, alles machen zu können aber auf einer Seite ist es eine traurige Wahrheit. Meiner Meinung nach war der größte Fehler von allen zu verlangen, dass alle 100 % ihrer Meinung sind und die, die es nicht sind, sind gleich gegen sie. Das ist nicht so und es gibt keine Menschen die vollkommen die gleiche Einstellung haben.

 

Ich hätte da eine Frage und zwar was sind den "Leprastationen" ?

 

Stationen, manchmal sogar ganze Dörfer, in denen Leprakranke isoliert und behandelt werden.

Lepra - Wikipedia

Der Bezug zu Che Guevara

Der Film

 

Ich danke dir Helma für deine Antwort du hast mir damit geholfen. Ich habe nämlich morgen ein Referat.

 

Morgen? Über Che Guevara? Über die Lepra?

 

Che Guevara darin kommt vor das er in Leprastationen gearbeitet hat und ich wollte wissen was das genau ist ....

 

Hallo,


ich bin der Meinung, dass Ernesto „Che“ Guevara eine Typische Historische Revolutionärsfigur ist. Denn wenn man genauere Nachvorschungen anstellt, erkennt man, dass Guevara erst einen Traum hatte, der alle Menschen vom Treiben der Arbeit und des Stresses befreien sollte. Doch wie schon Hitler vor ihm, hat er sich zu sehr hineingesteigert und ist zu einem größenwahnsinnigen Mörder geworden. Hätte man ihm mit zwanzig gesagt, dass es jemanden gibt der Hunderte Menschen umbringt um einen (wenn auch guten)Traum durchzusetzen, hätte er natürlich auch gesagt, dass man diesen Mann stellen müsse.


Sein Ansatz war hervorragend und meiner Meinung nach auch völlig durchsetzbar. Natürlich wäre es schön in einer Welt zu leben in der man für sein Benzin, für sein Auto oder für den Friseur nichts bezahlen müsste, weil diesen schon das Gefühl etwas erschaffen zu haben, als Zahlung reicht und was man zum Leben braucht vom Staat zu bekommen. Aber im jedem Menschen steckt dieser Drang etwas besonderes sein zu wollen und das lässt sich nun mal nicht in so einer Politik erstreben.
Ich persönlich bin Che Fan, weil er wenigstens versuchte einen Traum zu verwirglichen, der allen Menschen helfen würde.


Viel Spaß noch,
Euer Alex.

 

Gut, erhalte Dir Deinen Glauben, Deinen Idealismus. War mal genauso.


Ein vorsichtiger Einwurf:
Was kann einen dazu bringen, sich mit meiner seit Wochen nicht mehr gewaschenen Läusetolle zu befassen, wenn nicht die Sorge ums tägliche Brot?

Das Problem ist, dass der Mensch von Natur aus faul ist. (Vermutlich würde er sonst bis heute auf Bäumen leben und Bananen suchen.) Das hat Mao z. B. ja auch erkannt, deshalb sollte der Mensch geändert werden, der "neue Mensch" geschaffen werden.
Was, genauer betrachtet, dann aber die Unmenschlichkeit selbst ist.

 

Gut,

mit dem Schlaraffenland habe ich wohl übertrieben:rofl:Allerdings finde ich den Vergleich sehr passend.

 

Lehne mich mal weit aus dem Fenster und behaupte das che geschichtlich überschätzt wird.Er war mehr einer der nie zu ruhe kam und dann erst in Afrika mit Revolution und dann in Südamerika gescheitert ist.Das man ihn heute noch kennt dürfte daraus resultieren das er ein Idol der 68 Generation und der Studentenbewegung war.
Durch das berühmte Foto von Alberto "Korda" Gutierrez wurde er zum Heiligen gemacht und noch heute trägt man T-Shirts mit seinem Bild.Bezweifel aber das die meisten jungen Leute heute wissen das er Kommunist war oder seinen Namen kennen.Für sie ist das Bild nur "Cool".Ich wage sogar zu behaupten das selbst manische Geschichtsinteressierte ihn ohne das Foto kaum kennen würden.

 

Es gab, bzw. gibt nicht wenige Leute, die Che für den Sänger der Band "Rage against the Machine" hielten, weil die Band ein T-Shirt mit seinem bekannten Konterfei verkaufte.

 

Hasta siembre Comandante... ​

Dieses Thema bekleidet uns nun seit Oktober 2007.
107 Beiträge gibt es ja inzwischen dazu.

Geboren in Rosario/Argentinien am 14.06.1928.
Zu seiner Geburt war zum zweiten mal Hipólito Yrigoyen Staatspräsident.
Der ihn später verhasste Präsident Juan Domingo Perón kam (auch zum zweiten mal) an die Macht, da war Che
23 Jahre alt.
Er litt wohl schon von Geburt an unter Asthma. Ich glaube Bronchial Asthma.
Er erlangt den Doktorgrad Dr. med. in Buenos Aires.
1954 trifft er in Mexiko auf Fidel Castro und ein paar seiner Leute die medizinische Hilfe benötigen.
Er schließt sich dieser Gruppe an und von da an nannte man ihn „Che“.
Im gleichen Jahr heiratet er Hilda Gedea Acosta (https://de.wikipedia.org/wiki/Hilda_Gadea.
Nach den Sieg von M-26-7 begleitete er in Kuba verschiedene Ämter (Wirtschaftsberater, Ideologe, Leiter der Nationalbank, Industrieminister).
1965 verlässt er dann Cuba wegen Differenzen mit den Castrobrüdern. Es ging dabei um wirtschaftliche Probleme/Fragen.

Er war ja wohl auch mehrmals in der DDR und auch in der UdSSR von 1959 - 1961.
Hören wir dazu ein Video (Dauer 2 min) an was er den Reporter des DDR Fernsehens 1960 gab:

https://www.mdr.de/geschichte/video319938_zc-9291bc85_zs-6c7954ac.html

Kann mich aber nicht daran erinnern. Meines Wissens gabs mit ihm auch keine Rundfahrten durch die DDR. An Spalierstehen mit >Winke-Winke und Hochrufe< jedenfalls kann ich mich nicht erinnern.

So wie man über ihm liest war einen schon klar warum er eine Ikone bei so manchen Klientel in der BRD und anderer Länder wurde.

Und dann wäre noch die Story mit der „Cohiba“.
Da gibt es die Story, Che wurde von Fidel beauftragt mit der Kreation die er „Cohiba“ nannte.