pelzer
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...etwa so stell ich mir das vor?Hat jemand eine kartographische Umsetzung der Aquinschen Vorstellung zur Hand?
Gruss Pelzer
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...etwa so stell ich mir das vor?Hat jemand eine kartographische Umsetzung der Aquinschen Vorstellung zur Hand?
Pinning und Pothorst waren schon mehrere Male auf Grönland gelandet, als sie vom dänisch, norwegischen König Christian I. den Auftrag bekamen, neue Inseln im Norden zu suchen. Diese Fahrt, die auf Ersuchen des portugisischen Königs Alfons V., stattfand, sollte herausfinden, ob ein Westweg nach Ostasien möglich sei. Als Vertreter der Portugiesen nahm Joao Vaz Cortereal an dieser Reise teil. Ob und wie weit man Amerika entdeckte, ist leider nicht überliefert. Sicher war das Ergebnis so ernüchternd, dass es keiner Erwähnung wert war oder die Portugiesen wollten diese verheimlichen.Es wurde auch behauptet, dass er hinsichtlich des Kontinents nicht ganz so unbedarft gewesen sei, weil er angeblich auf einer Nordmeerfahrt von dem inzwischen mythenhaft gewordenen Vinland erfahren habe. Aber es gibt m.W. keinen Beleg, dafür, dass er, wie die Legende behauptet, in Island überwintert habe (und dort von Vinland erfahren habe).
Bis Island mußte er vermutlich auch nicht kommen, um die Vinland-Story zu hören. Die könnte er vermutlich im gesamten ehemals skandinavisch dominierten Nordseeraum vernommen haben. Und daneben gab es dort ja noch die irische Brendan-Legende,die von Ländern im Westen und der Fahrt dahin erzählte. Und um die mitzukriegen ,brauchte er nur bis auf die britischen Inseln zu kommen, wo er m.W. auch tatsächlich mal gewesen ist.fingalo
Es wurde auch behauptet, dass er hinsichtlich des Kontinents nicht ganz so unbedarft gewesen sei, weil er angeblich auf einer Nordmeerfahrt von dem inzwischen mythenhaft gewordenen Vinland erfahren habe. Aber es gibt m.W. keinen Beleg, dafür, dass er, wie die Legende behauptet, in Island überwintert habe (und dort von Vinland erfahren habe).
Und daneben gab es dort ja noch die irische Brendan-Legende,die von Ländern im Westen und der Fahrt dahin erzählte. Und um die mitzukriegen ,brauchte er nur bis auf die britischen Inseln zu kommen, wo er m.W. auch tatsächlich mal gewesen ist.
Zumindest dem Vatikan war Vinland ein Begriff. Immerhin gab es auf Grönland einen Bischof und auch dort wurde der Peterspfennig kassiert.
Kolumbus musste sich also nicht extra nach Island bemühen. Zudem ist es gut möglich, dass damals schon baskische Fischer und Walfänger vor Neufundland fuhren und sogar Küstenstützpunkte hatten.
Die ersten Dokumente zum Walfang vor Labrador stammen aus den 1540er Jahren, feste Stützpunkte sind ab den 1580er Jahren nachweisbar.
Das heißt aber nicht, dass das Vorhandensein von Land nicht schon früher bekannt war. Ich halte es für unwahrscheinlich, dass Pining & Podhorst, Caboto und Cortereal einfach auf gut Glück ins Blaue segelten und alle sich in der gleichen Weltgegend vor Neufundland und Labrador drängelten.
Kolumbus bleibt natürlich der wahre Entdecker, denn mit ihm erfolgte die Eroberung. Der Strom aus Europa begann.Das schmälert die Reise von Kolumbus nicht, der schipperte nicht nach Nordwesten, sondern in die Karibik.
Was ich letztes Semester gerade von meinem Universitätsprofessor hörte war, daß schon in der Antike in Alexandria, genauer: in der berühmten Bibliothek von Alexandria, die der intellektuelle und wissenschaftliche Mittelpunkt der damaligen Antike gewesen war, man den Erdumfang, und zwar fast genau, berrechnet wurde.
:winke:
Blöde Frage: Woher weiß man das? Die Bibliothek ist doch komplett abgebrannt.
Das mag ja sein,aber wenn sich die Basken seit damals nicht geändert haben, dann war denen das relativ schnuppe. Außerdem : Gehörten die damals überhaupt zu Spanien oder nicht eher zu Frankreich /Navarra ?Spanien war im Mittelalter ein sehr bürokratisches Land
Der Referent sagte das sich Columbus ganz aus Versehen:scheinheilig: verrechnet haben soll. Sonst währe er mit hoher Wahrscheinlichkeit auch in Spanien am Hofe abgeblitzt. Wenn die Erfahrungen an den anderen Höfen in Europa sieht macht das durchaus Sinn.
Und bei der eigentlichen Fahrt hat er sich wohl auch rein Zufällig vertan, um die Crew nicht zu Beunruhigen, da seine Crew zum größten Teil aus dem Gefängniss kam, und kein Seemänniche Erfahrung hatte (man könnte ja sonst vom Rande der Scheibe fallen).
Genau: Siehe zum Beispiel den Behaimschen Globus vermutlich um 1477 ...... denn die Kugelgestalt der Erde war - entgegen dem noch immer nach wie vor verbreiteten Geschichtsirrtum - auch im europäischen Mittelalter bekannt.
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