Iberia / Hibernia / Ebro ...

Zumindest zu denen von der Halbinsel lässt sich sagen, dass diesen den Namen nach dem Namen der Halbinsel bekamen. Die Halbinsel bekam den Namen vom Fluss Ibero/s, heute Ebro, das war offensichtlich die erste bemerkenswerte Landmarke der iberischen Halbinsel aus Sicht der Griechen, die sie von Phokaia bzw. der phokaiischen Kolonie Massilia (Marseille) aus besiedelten.
Der Fluss Iberos hatte aber dem Vernehmen der Foschung nach einen baskischen Namen bzw. die Griechen unterlagen einem Missverständnis. Danach soll der Iberos die gräkisierte Form des baskischen Wortes für Flussmündung sein. Leider weiß ich nicht mehr, woher ich das habe (Barceló??), deshalb kann ich auch zur Seriosität des Ganzen nichts sagen. Auch kenne ich leider niemanden, der des Baskischen mächtig ist. Ich halte diese Behauptung für plausibel, aber in meiner nunmehr zweijährige Zeit in diesem Forum musste ich leider erfahren, dass die Basken für allen möglichen Unsinn herhalten müssen, deshalb diese leichte Unsicherheit.

 

Hispanskij wikipedie sagt:

Übersetzung:
Sein Name kommt vom alten Toponym Hydronym(!) Iber ("Iberus Flumen"), welcher seinen Namen auch den iberischen Völkern gab. Bemerkenswerterweise bedeutet "ibar" in der baskischen Sprache Flussaue oder Flussufer.

 

Ein vollkommen wirrer Beitrag

Es gibt aber auch in D viele Ortsnamen,die ein gemeinsames Elemebt aufweisen, wie -dorf, -stadt, -heim, oder -burg (im englischen -bury oder -burgh, oder -mouth). Im Spanischen gibt es dagegen viele Flüsse, zu deren Namen das Wort für 'Fluss', eben Río gehört. Das sind allerdings meistens Flüsse, die durch Adjektive spezifiziert werden, Río Negro, Tinto, Salado etc., indirekt auch die arabischen Flussnamen wie al-Wadi-l-Kabir (Guadalquivir, 'der große Fluss'), Wadi-l-Anas (Guadaliana, 'der Fluss des Anas', Hybrid aus dem arabischen Wadi und dem römischen Hydronym (flumen Anas)) oder Wadi-l-hadjara ('der Fluss der Kiesel'). Im deutschen Raum heißen viele Berge Berg, besonders dort, wo Berge einzeln stehen?

Also erscheint es mir überhaupt nicht zweifelhaft, dass gewissen Toponyme häufiger vorkommen, als andere, aber es sind eben nur toponymatische Elemente. Nehmen wir jetzt einen Kulturkontakt an, es treffen sich Sprecher der Sprache A (meinetwegen Baskisch) und der Sprache B (meinetwegen Griechisch). Beide Sprecher reden aufeinander ein, verstehen sich aber leider untereinander nicht (kennt Ihr den Film Der mit dem Wolf tanzt? Bzw.: Wer kennt ihn nicht? Tatonka!). Mit Gestik (Tatonka!) und Mimik und indem man auf Gegenstände deutet und sie artikuliert ausspricht, kann Sprecher A Sprecher B (und umgekehrt) Worte lehren um eine gemeinsame Gesprächsbasis zu finden.
Die jüngere Moderne hat den unschätzbaren Vorteil festgelegter Schriftsysteme und wenn zwei Sprachen nicht dieselbe Schrift haben, auch Transkriptionssysteme, die zumindest die Experten dann wiederum lesen können.
Bis 150 Jahren gab es aber noch keine festgelegte Orthographie und wenn wir bis zu Basken und Griechen zurück gehen, dann haben wir ein schriftloses Volk* und ein Volk mit einer Schrift. Per Schrift konnte man sich alos nicht über den genauen Wortlaut austauschen. Das ging nur mit einem gemeinsamen Schriftssystem, wie es die griechische und römische Koiné jeweils geschaffen haben.
Jetzt geht unser baskischer Sprecher hin und sagt zu seinem griechischen Handelspartner: "Deine Töpferware ist ja ganz schön, aber hier im Stehen zu verhandeln ist zu langwierig. Lass uns doch runter an die Flussaue (Ibar!) gehen." Als unser Baskischer Händler "Ibar" sagt, zeigt er auf den Fluss. der Grieche adaptiert "Ibar", sagt sich: "Aha, so heißt der Fluss also" und sagt zu seinem Schiffskapitän am nächsten Tag: "Den Iberos müssen wir uns merken, hier haben wir wirklich gute Geschäfte gemacht!"


*Der erste, der das Baskische verschriftlicht hat, war im Übrigen kein Baske, Grieche oder Römer, sondern ein spätmittelalterlicher deutscher (rheinländischer) Ritter, der seine Reisen aufzeichnete und dem Herzog von Jülich widmete. Er schrieb einige Standardsätze (wo bekomme ich was zu essen, wo bekomme ich eine Frau [sic!]), die Zahlen von eins bis zwanzig und noch einges mehr in den Sprachen der besuchten Länder auf (in lateinischem Alphabet nach deutscher Phonetik natürlich): Ritter Arnolf
von Harff.

 

Ich habe diese kleine Geschichte durchaus (gewöhn mir mal einer dieses Wort ab!) ernst gemeint, so ungefähr stelle ich mir das tatsächlich vor. Vermutlich hat ein Iberer mit dem Basken verhandelt und der Grieche wiederum mit einem Iberer (die iberische Vermittlung ist allein schon aus geographischen Gründen sehr wahrscheinlich) aber ich wollte das nicht unnötig verkomplizieren.

 

Über die Herkunft des "Ethnien"-Namens der Iberer besteht im Prinzip kein Zweifel, außer dem was ibar nun wirklich heißt, und dem Problem, dass der Ethnien-Name eine Bezeichnung von außen ist. Die Archäologie konnte zwar kulturelle Gemeinsamkeiten der Iberer untereinander feststellen (einschließlich Schriftzeugnissen) aber von der Selbstwahrnehmung der Iberer, z.B. dass sie sich untereinander als Stammesverwandte angesehen hätten, wissen wir wenig. Nur soviel, dass sie sich selbst wahrscheinlich nicht unter dem Namen Iberer kannten.
http://www.geschichtsforum.de/showpost.php?p=226310&postcount=6

Gut, es gab eine Landschaft Iberia am Ostufer des Schwarzen Meeres, aber gab es dort auch einen entsprechenden Fluss? Und auf Korsika? (ich stelle gerade fest, dass neben Iberia Albania liegt. Durch Iberia und Albania fließt der Fluss Kyros, heute Kura, ins Kaspische Meer.