Lager der Römer in Thüringen

Die allg. Versumpfung hat erst nach der extrem trockenen Bronzezeit eingesetzt, wie mein Beispiel mit den Urnen beweist. Wie es zur Zeitenwende aussah, ist unbekannt.

 

Beispiele für Lager aus der Okkupationszeit sind im Rhein-Maingebiet Höchst und das Gebiet um Nida (Heddernheim): beide sind nur etwa 10 km voneinander enfernt, beide liegen jedoch aus strategischen Gründen an wichtigen Orten: beim Holz-Erdkastell in Höchst Kastell Höchst – Wikipedia gibt es eine Furt über den Main, hier mündet die Nidda in den Main, und verlaufen alte Verkehrswege, die historische Elisabethenstraße Elisabethenstraße – Wikipedia Richtung Mainz-Kastel als wichtigste Altstraße im RheinMain-Gebiet.
Höchst liegt auf einem hochwassersicheren Hochplateau direkt am Main, ein seltener Standort in dieser Region. Heddernheim / Römerstadt befindet sich am Ort, bis zu dem die Nidda ganzjährig sicher schiffbar gewesen ist (nach der Einmündung des Stein und Urselbachs). An beiden Orten gab es römische Flusshäfen. Bei den Ausgrabungen von Nida hat man die Überreste von 10 temporären Militäranlagen aus der zweiten Eroberung der Wetterau 75 n.Chr. gefunden. Nach Westen schließen sich die römischen Anlagen von Hofheim an Kastell Hofheim – Wikipedia , in einer jüngsten Grabungskampagne (Stand November 2018) kann das zuletzt entdeckte Holz-Erde-Militärlager (Hofheim III) zeitlich noch nicht sicher eingeordnet werden.
Markus Scholz, Daniel Burger-Völlmecke: Ein temporäres römisches Lager in Hofheim und seine historische Einordnung, Vortrag hessenARCHÄOLOGIE-Tag 2018, Hofheim im Taunus, 10. November 2018 - Artikel von Mai 2018: Auf der Suche nach Spuren der Römer in Hofheim | Hofheim
Hofheim ist vom Standort Höchst nur ca. 10 km Fußmarsch entfernt - wenn dies die wesentlichen Aufmarschstandorte zwischen Mainz und Friedberg Burg Friedberg (Friedberg) – Wikipedia sind, dann ist die Lagerdichte am Main relativ dicht, zwischen Hedderheim und Friedberg sind 25 km zu bewältigen: zwischen Mainz Kastel Castellum Mattiacorum – Wikipedia
-und Hofheim 16 km - zwischen Hofheim und Höchst 10 km - zwsichen Höchst und Nida 10 km - zwischen Nida und Friedberg 25 km. Für die frühe Okkupationszeit ab Drusus als sicher belegt gelten Mainz-Kastell - Höchst und Friedberg (Hofheim möglicherweise): dann ergeben sich die Strecken Mainz - Höchst: 26 km - Höchst - Friedberg: 35 km. Unten die römischen Militäranlagen bei Nida vor der römischen Stadtgründung:

 

Die Urnen wurden in einem Sumpfgebiet gefunden. Sie waren ca. 4 Meter unter Niveau am Boden einer Grube an Holzstämmen verankert. Also zu einer Zeit, wo der Oberflächenwasserspiegel mindestens um ca. diese 4 Meter tiefer lag und es noch keinen Sumpf gab.

 

Das ist ja damit erschöpft. Viel nötiger ist ein Thread zur Leugen-Theorie, die hier alles zumüllt.

 

Wilhelm: "Ptolemaios weiß, dass hier der längste Tag 16 Std und 30 Min halte, und dass der Ort nach astronomischen Messungen von Alexandrien um 2 Std abendwärts abweiche (Geogr. VIII, Cap. II, Tab. IV)". Es geht um Amasia.
Wobei ich allerdings nicht weiß, welche Eieruhren man für eine so genaue Messung benutzte.

 

Das ist hier auch nicht nötig. Wir müssen bei der Diskussion über Marschwege nur beachten, dass es damals in Nordthüringen erhebliche Hindernisse gegeben haben könnte.

 

Das hatte ich ja schon eingesehen. Christliche Bestattungen waren in der Regel im Gegensatz zu heidnischen durch ihre relative Beigabenfreiheit charakterisiert.

 

...hat man altthüringische Runen gefunden und entziffert? womöglich mit End- statt Stabreimen:
sechs-dreißig ging die Sonne auf,
der Häuptling macht noch schnarch und schnauf,
die Römer hamwa nicht geseh´n,
neun-dreißig tat sie untergeh´n.
...oder war gemeint, dass die Leute - wie überall - den Unterschied zwischen Tag und Nacht bemerkt (und sich dran gewöhnt) hatten?

 

Positiv betrachtet könnte man einen Thread konstruieren, welche Kriterien das römische Militär bei der Anlage eines Lagers beachtete, unterschieden durch Aufgaben/Zweck: Grenzsicherung, Aufmarschtrasse, Marschlager im Operations - und Feindgebiet, Besatzung im okkupierten Gebiet. Es waren einige interessante Beiträge auch von dir, die sich aus der eigentlich widersinnigen Ursprungsthese ergeben haben. Z.B. auch Raveniks Zitieren aus Vegetius.

 

Nein. Bei der letzten Ausgrabung wurde eine Bleitafel gefunden, auf der die Geogr. VIII, Cap. II, Tab. IV eingemeißelt war.

 

Die bedeutenden Orte bei Ptolemaios, und Amasia aus der Germanienkarte ist ein Ort aus dieser seperaten Liste, stehen tatsächlich im Verdacht astronomisch bestimmt worden zu sein. Dieser Verdacht beschränkt sich aber hauptsächlich auf die geographische Breite und dort auch vornehmlich auf die über Hipparch vermittelten Werte. Die verbleibenden Koordinaten werden nach Stand der aktuellen Forschung sehr wahrscheinlich auf einer Karte zeichnerisch mit Zirkel und Lineal aus Entfernungsdaten berechnet worden sein. Ptolemaios selbst übermittelt im Almagest sogar die Berechnungsformel zur Umrechnung von Grad zu Stundenwerten.

Gruß
jchatt

 

Nienburg war mit Sicherheit ein besonderer Punkt am linken Elbufer. Auf einer mittelalterlichen Weltkarte !(ich suche sie noch) ist es der westlichste erwähnte Ort überhaupt. Und Ibrahim ibn Jacub schreibt 973:
Der Weg von Mâdîfurg (Magdeburg) nach dem Lande des Bûîslâ[w] und von da nach der Feste Kalbe [beträgt] 10 Meilen und von da nach Nûb Grâd (Nienburg) 2 Meilen; das ist eine Feste aus Steinen und Mörtel (sârûdsch) gebaut, und sie liegt ebenfalls am Fluß Salâwa (Saale), und in ihn fällt der Fluß Bode. Von der Feste Nienburg bis zum Salzwerk (mellâha) der Juden, und es liegt auch an der Saale: 30 Meilen."
Man nimmt an, dass er bei Calbe oder eher noch bei Nienburg den Fluss überquerte. Zu diesem Zeitpunkt waren also die Wege noch passierbar. Wie sie 1000 Jahre vorher aussahen, ist unbekannt. Die einzige steinerne Burg in dieser Region bezeugt die Bedeutung im Mittelalter.

 

Salve Opteryx,
Du hattest Calbe vorgeschlagen. Ich denke, da spricht einiges dafür. Auch heute sind dort zahlreiche Verkehrsanbindungen in verschiedene Richtungen, vielleicht eignet sich der Ort ja durch Bodenbeschaffenheit und evtl. Höhenlage dafür. Wenn es dort eine Furt gab, um so mehr. Und man könnte auf direktem Wege Richtung Pömmelte, ohne zu nah an Elbe und Saale zu marschieren, wo es ggf. sumpfiger war. Der nächste bzw. vorhergehende Punkt könnte dann nach diesen Kriterien Alsleben sein. Kann jemand zur Namensherkunft Calbe und Alsleben etwas sagen?