Madagaskar Besiedelung

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Repo

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Ich möchte hier mal das Forum auf die Besiedelung der Insel Madagaskar hinweisen.

In der Zeit zwischen dem Jahr 0 und maximal 500 unser Zeitrechnung wurde die Insel Madagaskar von Südostasien aus besiedelt!

Von den arabischen Seefahrern des Indischen Ozeans lange erzählt, inzwischen definitv und zweifelsfrei nachgewiesen.

Quer über den Indik, mit Kind und Kegel!
Der Blick auf den Globus sagt mir:
Gegen die hatte Kolumbus 1.000 Jahre später irgendwie weniger drauf.



OT: Das erscheint mir irgendwie lohnender wie so eine ewige "Guanchen-Diskussion":devil: (Natürlich sind auch Afrikaner rüber, also keineswegs nur Südostasiaten)
 
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Tekker schrieb:
Das wäre mir neu, jedenfalls was die frühe bzw. Erstbesiedlung angeht... :grübel:
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Ich dachte, dass speziell an der Afrika gegenüberliegenden Westküste der negroide (darf man das noch schreiben?) afrikanische Typus überwiegt.

Aber so sehr Bescheid weiß ich da gar nicht.
Vielleicht kann ich hier mehr erfahren.
 
Die Geschichte Madagaskars vor der Südostküste Afrikas ist eh sehr interessant.
Das Königreich Madagaskar 1787-1896 hatte mehr Königinnen als Könige.
Die Bilder der Mitglieder des Königshauses sind sehr hellhäutig. Bei der letzten Königin sieht man allerdings den afrikanischen Einschlag schon.
Auch die Sprache der Madagassen (z.B. Eigennamen) ist nicht afrikanischen Ursprungs. Solch lange Wörter wie z.B. der Name des ersten Königs, Andrianampoinimerina, sind schon cool. Die nächste verwandte Sprache spricht man im Süden von Borneo.

Allerdings ist nicht verbürgt, dass die Malaien direkt über den Indischen Ozean oder nicht doch über die Etappen Indien und afrikanischen Festlands südwärts rüberkamen.
 
Hurvinek schrieb:
Allerdings ist nicht verbürgt, dass die Malaien direkt über den Indischen Ozean oder nicht doch über die Etappen Indien und afrikanischen Festlands südwärts rüberkamen.
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Das sind ja äußerst interessante Informationen über Madagaskar, das ich von Afrikanern besiedelt glaubte und wo ich natürlich auch die Verbreitung afrikanischer Inseldialekte vermutete.

Muss man sich also in der Tat eine wesentliche Einwanderungswelle aus dem indonesischen Raum vorstellen? Und wann ist diese erfolgt? Und wieso gab es so häufig regierende Königinnen, schließlich eine eher untypische Erscheinung ist! :grübel:
 
Zu den untersch. Einwanderungswellen berichtet Wikipedia Folgendes:

Nur wenig ist bekannt über die erste große Einwanderungswelle nach Madagaskar, die man auf das dritte bis sechste Jahrhundert n. Christus datiert. Bei diesen ersten Besiedlern der Insel handelt es sich jedoch nicht, wie man vermuten könnte, um Afrikaner, sondern um Promalaien, deren Wurzeln ursprünglich in Süd-China lagen...
Unklar ist, ob sie auf direktem Weg oder in Etappen über Indien und das afrikanische Festland Madagaskar erreichten.

Madagaskar - Wikipedia

Ein tolle Insel, da möchte ich unbedingt mal hin irgendwann.

http://www.asa-africa.com/images/newsletter/Madagaskar_Hochland.jpg
hier die berühmten baobab-Bäume:
http://www.madagaskartravel.de/cms/bilder/baobab-sonnenuntergang.jpg
http://www.traveldesign.de/madagaskar/ind_img/baobab.jpg
http://gewinnspiele.zeit.de/reise-upload/uploads/reise_1176123052.jpg
 
Der Weg über Indien und Ostafrika wäre ein mehrfaches länger gewesen. Und sei deshalb eher unwahrscheinlich.

Das Ende der Besiedelung vom heutigen Indonesien her, wird vor dem Aufkommen des Islam auf den Inseln "wo der Pfeffer wächst":cool: angesetzt, da jeder Hinweis hierauf in Madagaskar fehlt. Mithin zw. 500-600 n Chr.
 
Repo schrieb:
Das Ende der Besiedelung vom heutigen Indonesien her, wird vor dem Aufkommen des Islam auf den Inseln "wo der Pfeffer wächst":cool: angesetzt, da jeder Hinweis hierauf in Madagaskar fehlt. Mithin zw. 500-600 n Chr.
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Wenn das so ist - woran ich nicht zweifle - bleibt es unverständlich, warum Madagaskar nicht vom afrikanischen Kontinent aus besiedelt wurde, der doch nur 400 km entfernt ist.
 
Dieter schrieb:
warum Madagaskar nicht vom afrikanischen Kontinent aus besiedelt wurde, der doch nur 400 km entfernt ist.
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Ich hab mal geschaut Dieter, aber auch nichts weiter gefunden. Vielleicht ist die Antwort aber ganz simpel: Bantu fuhren nicht zur See. :grübel:
 
Dieter schrieb:
Das wird' wohl sein! Sie fürchteten das Wasser und die Fische!! :fisch:
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Bedingt. Weitere Recherche ergab eben, daß sie sehr wohl zumindest die halbe Strecke schafften, denn die Komoren wurden durchaus besiedelt...
Also doch nicht so leicht, die von dir aufgeworfene Frage zu beantworten. :S

Kleines offtopic, weil ich auch grad drüber stolperte:
Kennt hier jemand Unserdeutsch oder Küchendeutsch? :nono:
Hatte ich noch nie vorher gehört...
 
Ich halte das mit der fehlenden Seefahrt bei den Bantu für ein recht ernsthaftes Argument.

Man braucht ja einiges an Technik und Erfahrung, um hochseetaugliche Schiffe zu entwickeln.
Und die entwickelt ein Volk nur, wenn sich dafür lohnende Ziele anbieten.

Madagaskar ist viel zu weit weg vom afrikanischen Festland, um als Ziel interessant zu sein - kleine Fischerboote für den Küstenbereich sind alles, was für die ganze ostafrikanische Küste interessant ist.

In Indonesien dagegen gibt es interessante Seefahrtsziele in Hülle und Fülle und damit einen großen Anreiz, immer weiter reichende Schiffe zu entwickeln.
 
Ich finde, wir sollten das als Studienfahrt mit Feldforschungen organisieren. Caecilia übernimmt die Organisation und Dieter, hinter dem ein finanzkräftiger Verlag steht, beschafft das Geld :winke:
 
Hier: madainfo.de - Geschichte von Madagaskar
steht folgendes:
Die Geschichte der Besiedlung der ursprünglich menschenleeren Insel Madagaskar begann wahrscheinlich bereits vor rund 3000 Jahren.
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und
Seit dem 5. Jahrhundert unserer Zeitrechnung ist die Chronologie der Besiedlung gesicherter. Es waren austronesische Seefahrer aus dem 6000 km entfernten südostasiatischen Raum auf der Suche nach neuen Siedlungsgebieten und tropischen Handelsprodukten, die immer wieder die rote Insel ansteuerten
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Und da: Flora und Vegetation von Tasmanien: Besiedelungsgeschichte
heißt es:
Australien wurde viel früher schon von den Polynesiern besucht, und das wahrscheinlich nicht nur einmal. Sie entdeckten nahezu alle pazifischen Inseln und erreichten auf ihren Reisen sogar Madagaskar, wo sie auch siedelten.
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El Quijote schrieb:
Ich finde, wir sollten das als Studienfahrt mit Feldforschungen organisieren. Caecilia übernimmt die Organisation und Dieter, hinter dem ein finanzkräftiger Verlag steht, beschafft das Geld :winke:
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Au ja, das ist ein guter Vorschlag! Leider befinden sich die Verlagsfinanzen nicht in meiner persönlichen Schatulle, aber es wird auch so gehen. El Quijote machen wir zum Reiseführer, denn offensichtlich hat sich der Faulpelz bei der Jobverteilung davor gedrückt! :urlaub: (auf Madagskar)
 
Vorsicht!

Wieder ohne mich allzusehr auszukennen,
bei den Links werden zum Teil Polynesier, Mikronesier und Malaien zusammengeworfen, das ist aber imho falsch. Das sind verschiedene Völker.

Die Polynesier auf Hawai oder Neuseeland haben mit den "Protomalaien" in Madagaskar nicht so sehr viel zu tun.
Die Aussage "von der Osterinsel bis Madagaskar" ist also schlicht falsch.

(Ich neige dann immer dazu, die übrigen Aussagen der Website, sehr kritisch zu sehen, im Zweifelsfall nicht zu glauben)
 
Zuletzt bearbeitet:
Hurvinek schrieb:
Dass König Salomon auf Madagaskar Gold geschürft hat ist ja ne schöne Anekdote.
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Da will ich dir nicht widersprechen. Den Link habe ich auch nicht eingestellt, weil ich mich vollinhaltlich damit identifiziere, sondern, weil er zumindest für die spätere Zeit brauchbare Angaben bringt (soweit ich das beurteilen kann). Auch zur ethnischen Verteilung gibt es Angaben.
Hurvinek schrieb:
Dass die Seefahrer Afrikas und Asiens der Antike (Griechen und Phönizier auch?) auch Madagaskar ansteuerten halte ich für glaubhaft.
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Für die Griechen halte ich persönlich es für so gut wie ausgeschlossen und bei den Phöniziern bezweifle ich es zumindest stark. Man sollte nicht allzu eurozentristisch sein.

Hurvinek schrieb:
Aber sesshaft werden? Wer wollte denn soweit weg dort leben?
Oder als Art Faktorei Gewürze gesammelt? Aber besiedelt? Nee.
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Die Polynesier (z. B.) haben sich diese Frage nicht gestellt. Sonst wäre Polynesien vielleicht immer noch unbesiedelt.:winke:
 
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