Reformen - Solon,Kleisthenes,Ephilates

Alexander4:)

Mitglied
so nun zu meinem Teil des Referates:

die reformen der 3 oben genannten.

hab dazu wunderbare sachen bei bildung.freepage.de gefunden.

eine frage: ist das was dort geschrieben wird, wirklich richtig und korrekt?
ihr könnt einfach googeln:
reformen kleisthenes
reformen solon

also ich find es anschaulich erklärt...


hat jemand noch andere gute links (without wikipedia please^^)

gruß alex
 
Naja
der Abschnitt über Solon ist etwas merkwürdig, da die Zahlen zur Bevölkerung um 360 über seine Zeit wenig aussagen.
Das Schaubild ist schlichtweg falsch wenn es um die Klassen geht, was mehr als offensichtlich ist, da es der weiter unten stehenden Tabelle widerspricht.
Was die Pflichten der einzelnen Institutionen betrifft, so sind diese relativ unsicher, ob die Klassen wissen wir noch weniger. Überliefert sind deren Namen, das erforderliche Mindesteinkommen und die Angabe, dass je höher das Amt war, desto höher musste die Klasse der Beamten sein und dass für die Theten nur Gerichte und Versammlung offen waren.
Ob es ein Rat der 400 gab ist umstritten, dass in ihm die ersten 3 Klassen sagen, zwar allgemeiner Konsens, aber mW nicht explizit in den Quellen erwähnt.
Was die Bedeutung der Klassen betrifft, gibt es auch Unklarheiten. Der Name Hippeis meint Pferdehalter oder Reiter, was ungefähr zu dem geforderten Vermögen passt. Zeugitai lässt sich als Mann im Glied (also in der Schlachtordnung, also schwere Infanterie) oder Mann mit Joch (also Besitzer eines Gespannes, vermutlich Ochsen oder Esel) deuten. Daher gehen manche davon aus, dass es eigenständige Bauern meint, die ihr Land mit Vieh bewirtschafteten oder sich selbst rüsten konnten.
ABER: es gibt Rechnungen, dass 200 Scheffel Gerste (wichtigstes Anbauprodukt und vermutlich Grundlage des Systems) ausreicht um 34 Personen ein Jahr lang zu ernähren. Selbst wenn davon Viehfutter und Saatgut abgezogen wird, ernährt dieser Bauer mindestens seine Familie und einige Knechte und Sklaven mit dazu (und das ist die Untergrenze, ein Bauer mit 280 Scheffeln wäre auch Zeugit und würde leicht einen 20 Personenhaushalt unterhalten). Verträgt sich das mit dem Namen? Viele Historiker gehen davon aus, dass schon ab 100 Scheffel von Jochbauern zu sprechen sein müsste.
Daher vermuten manche, dass die Einkommensgrenzen eine spätere Erfindung seien und nach anderen Merkmalen eingeteilt wurde (hatte der Bürger ein Pferd oder einen Ochsen oder gar kein Arbeitstier). Daneben gibt es die Auffassung, dass Solon einfach die alte Oberschicht in 3 Gruppen teilte und die Theten nicht nur die Unterschicht* sondern auch die Mittelschicht umfasste.
Bei Kleisthenes ist mir vorerst nur aufgefallen, dass "meisten" mit ? geschrieben wird, was nicht für die Qualität der Seite spricht.
Nimm Dir lieber ein Buch. Athen.Vom neolithischen Siedlungsplatz zur archaiischen Großpolis von Welwei oder Bleickens Standardwerk (nicht so kritisch wie Welwei) über Athen sind empfehlenswert.

*wobei Unterschicht sich nciht auf die gesamte Gesellschaft bezieht. Wirklich unten waren Sklaven
 
vielen dank für den qualitativ hochwertigen beitrag!

aber eine frage noch:
durch welche quellen ist der rat der 400 / 500 belegt?

denn selbst in geschichtsbüchern wird dieser aufgeführt...


ein buch zu lesen wäre zwar gut, ich habe aber nur noch eine woche zeit sodass ich dies wahrscheinlich nicht mehr schaffen würde...

gruß alex
 
Kommt der Rat der 500, der von Kleisthenes im archaische Athen(Asty) das Licht der Welt erblickt hatte, nicht auch in den Historien von Hesiod vor?

Danke im Voraus!
 
Kommt der Rat der 500, der von Kleisthenes im archaische Athen(Asty) das Licht der Welt erblickt hatte, nicht auch in den Historien von Hesiod vor?

Danke im Voraus!

Sry, meinte natürlich Herodots Historien! :pfeif:

Wie komm ich nur auf Hesiod?!
Er müsste ein Hellseher gewesen sein, um den Rat der 500 vorhersagen zu können. :)
 
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