slawische Berserker?

S

SergejKorolev

Gast
Grüß euch!

Ich habe vor einiger Zeit gelesen (fragt mich nicht wo, ich habe die Quelle einfach nicht mehr im Kopf), das die Slawen auch eine Art von "Berserkern" hatten, die "Volkolak" (Volk = Wolf) genannt wurden. Diese Bezeichnung solle daher kommen, das sie sich in Wolfsfelle gehüllt hätten.

Gibt es da mehr Infos drüber? Gab es diese wirklich?

Grüße

SK
 
Ulfheðnar

Hi Sergej,

Berserkr war die Bezeichnung für die in Bärenfeile gekleideten Krieger. Diese hatten sich aus Verehrung dem Thor (suedgerm. Donar, wendisch Perkunos) geweiht. Eine andere Art dieser wilden Kaempfer waren die Ulfheðnar (Wolfswämser), deren besondere Verehrung Oðin galt.
Ich wuerde daher die Volkolak eher zu den letzteren zaehlen.

Es gibt uebrigens zu Thema "Sind Slawen nun eigentlich Wenden?" immer wieder hitzige Diskussionen. Ich habe zu diesem Thema ein Buch entdeckt: "Die Wenden und die "Slawen" genannten Voelker sprachliche Widerlegung der These von den "slawischen Volkern"" von Erich Linnenkohl, 1993, R.G. Fischer (Frankfurt)
Ist als eBook leider nicht vorhanden und wohl "out of print". Die deutschen Buecher halten sich in die Public Libraries hier leider sehr "in Grenzen", also falls es jemand irgendwo ergattern kann, es wuerde mich interessieren, zu welchen Schluessen Herr Linnekohl kommt.

Karierte Gruesse
Fridis
 
Ich denke nicht, dass es im Ostseeraum absolute Grenzen gab, was Mythologie anbelangt.
Die Kontakte und Herrschaften sind zu vielfältig, das solche Phänomene nicht auch bei den Slawen auftauchten…
 
Ich meine als "slawische Berserker" mehr Krieger, die sich in Tierfelle kleiden und in ihrem Ansturm nicht zu bändigen waren.

Die Sache mit den Wenden ist natürlich schwer zu klären, da es nun wirklich keine Aufzeichnungen darüber gibt, was in diesem Thread aber OT ist.

Ich hoffe nur die genannten Bücher von dir sind nicht von dem Kaliber a la Heinrich Schröcke (der nun wirklich nur Quatsch schreibt).
 
Ich meine als "slawische Berserker" mehr Krieger, die sich in Tierfelle kleiden und in ihrem Ansturm nicht zu bändigen waren.

Also in den Quellen aus dem fränkischen/deutschen Reich die ich bisher gelesen habe, habe ich noch nie von slawischen Berserkern gelesen, aber auschließen kann man es deswegen natürlich nicht.

Hast du dich schon einmal genauer mit den byzantinischen Quellen beschäftigt?
 
Also in den Quellen aus dem fränkischen/deutschen Reich die ich bisher gelesen habe, habe ich noch nie von slawischen Berserkern gelesen, aber auschließen kann man es deswegen natürlich nicht.

Hast du dich schon einmal genauer mit den byzantinischen Quellen beschäftigt?

Nein, leider nicht, da ich kaum Zugang zu diesen habe. Im Strategikon steht mehr was darüber, das die slawischen Armeen fast ausschließlich aus leichter Infanterie bestehen, und diese im Wald höchst gefährlich sein sollen, aber auf offenem Feld leicht zu Nieder reiten sein sollen.
 
Grüß euch!

Ich habe vor einiger Zeit gelesen (fragt mich nicht wo, ich habe die Quelle einfach nicht mehr im Kopf), das die Slawen auch eine Art von "Berserkern" hatten, die "Volkolak" (Volk = Wolf) genannt wurden. Diese Bezeichnung solle daher kommen, das sie sich in Wolfsfelle gehüllt hätten.

Gibt es da mehr Infos drüber? Gab es diese wirklich?

Grüße

SK
Aber heisst Wolf russisch nicht "Wolk", polnisch "Wilk", serbo-kroatisch "vuk"? Das heisst, man hätte sie eher als "Wolkolaks" bezeichnet. :grübel:

Allerdings gibt es eine "russische" Folkband bzw. Musikrichtung (gegründet 1997) die sich "Volkolak" nennt.

Zumal sich der Geschichte oder Sage nach hier zwei mytholisch gegenständige Tiere verbinden würden. Das Wort Berserker stammt ja urprünglich von der Kraft und der Wut des wilden Bären, im Gegensatz zum Wolf der ja äusserst überlegt und intelligent handelt. Berserker und Wolf passt hier nicht zusammen und in der nordischen Sage war es so, dass ...
Trotz ihrer gewaltigen Kräfte vermochten vier Berserker bei der Bestattung Baldurs kaum das Reittier der Riesin Hyrrockin zu bändigen, das ein Wolf war (Edda, Gylfaginning, 49).
 
Aber heisst Wolf russisch nicht "Wolk", polnisch "Wilk", serbo-kroatisch "vuk"? Das heisst, man hätte sie eher als "Wolkolaks" bezeichnet. :grübel:

V und W werden in den slawischen Sprachen genau gleich ausgesprochen.

Zu dem Wolf: Der Wolf ist genau wie der Bär ein Symbol von Stärke. Von daher ist es gar nicht so verwunderlich, das bei den Slawen Leute, die sich in ein Wolfsfell gekleidet haben, einen besonderen Status hatten.
 
Nein, leider nicht, da ich kaum Zugang zu diesen habe. Im Strategikon steht mehr was darüber, das die slawischen Armeen fast ausschließlich aus leichter Infanterie bestehen, und diese im Wald höchst gefährlich sein sollen, aber auf offenem Feld leicht zu Nieder reiten sein sollen.

Dann bleiben wohl nur noch die hochmittelalterlichen deutschen Quellen, da sie in den Quellen von Fredegar bis Widukind auf keinen Fall vorkommen.

Hast du schon die Hamburgische Kirchengeschichte von Adam von Bremen oder die Slawenchronik von Helmold von Bosau gelesen?
 
Dann bleiben wohl nur noch die hochmittelalterlichen deutschen Quellen, da sie in den Quellen von Fredegar bis Widukind auf keinen Fall vorkommen.

Hast du schon die Hamburgische Kirchengeschichte von Adam von Bremen oder die Slawenchronik von Helmold von Bosau gelesen?

Nein, hab ich noch nicht gelesen. Wo gibt es sie zu lesen?
 
Zu dem Wolf: Der Wolf ist genau wie der Bär ein Symbol von Stärke. Von daher ist es gar nicht so verwunderlich, das bei den Slawen Leute, die sich in ein Wolfsfell gekleidet haben, einen besonderen Status hatten.
Das meine ich nicht. Der Wolf ist das Sinnbild geistiger Stärke und Überlegenheit (weshalb er bei den Indianern gern die Rolle des Weltengängers spielt), und ist ein soziales Tier, dessen Stärke sich im Rudel erweist , während der Bär ein Einzelgänger ist, der sich in seiner Wut jedoch gegen ein ganzes Rudel Wölfe stellt.

Ich wundere mich hier nur, dass man Berserker, also wilde Bären wenn man so will, als Wölfe bezeichnen sollte oder umgekehrt ... :grübel:
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich wundere mich hier nur, dass man Berserker, also wilde Bären wenn man so will, als Wölfe bezeichnen sollte oder umgekehrt ... :grübel:

Mit der Bezeichnung "Berserker" meinte ich nur, die Art und Weise des Kampfes. Die "Volkolaks" waren die slawischen Pedants zu den germanischen Berserkern
 
Nein, hab ich noch nicht gelesen. Wo gibt es sie zu lesen?

Magister Adam Bremensis: Gesta Hamburgensis Ecclesiae Pontificum, übers. von Werner TRILLMICH, in: Werner TRILLMICH; Rudolf BUCHNER, Quellen des 9. und 11. Jahrhunderts zur Geschichte der hamburgischen Kirche und des Reiches (Ausgewählte Quellen zur deutschen Geschichte des Mittelalters 11), Darmstadt 1978, S. 137-499.

Helmold von Bosau: Slawenchronik (Chronica Slavorum), neu übertragen und erläutert von Heinz Stoob (Ausgewählte Quellen zur deutschen Geschichte des Mittelalters 19), Darmstadt 1963.

Sollte man eigentlich in jeder UB ausleihen können. Im Netz habe ich die deutsche Übersetzung aber nicht gefunden. Nur die digitalisierte Version des MGH, aber natürlich in Latein: MGH
 
Soviel ich weiß ist der Wolkolak, oder Wolkodlak eher eine Art Werwolf. In der slawischen Mytholgie wird der Mann zum Wolf allerdings nicht durch einen Biss, wie bei unserem Werwolf, sondern er wird von einem Magier oder einer Hexe verzaubert/verflucht. Wobei bei "Wolkodlak" auch das Fell eine Rolle spielt, bzw. "Dlake" sind Haare. Es handelt sich dabei also um einen Menschen im Wolfspelz bzw. in der Art eines Wolfes.
 
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Soviel ich weiß ist der Wolkolak, oder Wolkodlak eher eine Art Werwolf. In der slawischen Mytholgie wird der Mann zum Wolf allerdings nicht durch einen Biss, wie bei unserem Werwolf, sondern er wird von einem Magier oder einer Hexe verzaubert/verflucht. Wobei bei "Wolkodlak" auch das Fell eine Rolle spielt, bzw. "Dlake" sind Haare. Es handelt sich dabei also um einen Menschen im Wolfspelz bzw. in der Art eines Wolfes.

Was spricht nun dagegen, dass diese Mythologische Figur nun auf solche Krieger zurückgeht, die sich verbissen und wie Bestien auf ihre Feinde stürzen?
 
Adam vom Bremen hat dies nicht drinn, gar nicht erst nachschauen...
Das Wolf, Bär etc. Kraftsymbole sind ist klar, auch dass viele Völker diese Benutzen sogar Kireger darin kleiden. Ich erinner mal an die röm. Signifer.
Ich denke hier eher an einen Synkretismus im Ostseeraum, was gibt es denn an Slwischen Märchen. Eventuell Gegenstücke oder Spiegelungen der nordischen Sagas?
 
Zumal sich der Geschichte oder Sage nach hier zwei mytholisch gegenständige Tiere verbinden würden. Das Wort Berserker stammt ja urprünglich von der Kraft und der Wut des wilden Bären, im Gegensatz zum Wolf der ja äusserst überlegt und intelligent handelt. Berserker und Wolf passt hier nicht zusammen und in der nordischen Sage war es so, dass ...

Nuja, wenn Du mal Texte wie Reinecke Voss (Reinhard der Fuchs) zugrunde legst, oder auch die aisopischen Fabeln, dann ist der Wolf ins kulturelle Gedächtnis nicht gerade als überlegt handelndes Tier eingegangen. Eher als gefräßig und eher kurz- als weitblickend.
 
Nuja, wenn Du mal Texte wie Reinecke Voss (Reinhard der Fuchs) zugrunde legst, oder auch die aisopischen Fabeln, dann ist der Wolf ins kulturelle Gedächtnis nicht gerade als überlegt handelndes Tier eingegangen. Eher als gefräßig und eher kurz- als weitblickend.
Sorry, aber das ist der Fuchs, Lisica, der sogar so dumm ist sich ins Dorf zu trauen um Hühner zu stehlen, oder Gänse, wobei die eigentlich schon zu groß für ihn sind, die daschleppt er gar nicht, auch wenn Volksgut anderes behauptet ... ;)
 
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Nuja, wenn Du mal Texte wie Reinecke Voss (Reinhard der Fuchs) zugrunde legst, oder auch die aisopischen Fabeln, dann ist der Wolf ins kulturelle Gedächtnis nicht gerade als überlegt handelndes Tier eingegangen. Eher als gefräßig und eher kurz- als weitblickend.

Der Wolf war ein heiliges Tier für die meisten balkanischen Völker. Er symbolisierte eben Kraft, aber auch wilden, unbändigen Zorn.
 
Soweit ich weiß wurde das erste Slawische Reich durch die Warager höchstpersönlich gegründet, also würde es mich nicht wundern das diese auch ihre Kriegstaktiken übernahmen.
 
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