Überschwere Panzer - warum mehr gegen Westallierte eingesetzt?

Hä? wenn ein Schutzobjekt ausfällt, heißt das doch nicht zwingend, daß freigewordene Staffeln für ein anderes zur Verteidigung abgestellt wird.
Klar wurde die Stahlindustrie geschützt, aber schon vorher. Und wenn man keine Hydierwerke braucht, so muß man auch nix schützen - ob ich die Staffeln dafür ins Ruhrgebiet oder in die Normandie verlege ist doch jetzt egal....

Aber wie schon erwähnt, führt das vom Thema weg.

 

Diese Zustände bestanden aber IMMER. wenn jedoch ein Ziel wegfällt, so kann ich trotzdem freiwerdende Kräfte anderweitig einsetzen.

Schließlich sagte ja Göring nicht ohne Grund: "lieber setz ich die Luftwaffe in der heimat ein, anstatt sie in Frankreich auf die Invasion warten zu lassen."

Und die Ziele in Frankreich dienten ja ebenfalls der Vorbereitung der Invasion. Aufgrund der fehlenden dt. Luftverteidugung konnten die alliierten Bomber schließlich fliegen wo und wann sie wollten.

 

Aufgrund des Versailler Vertrages war es den Deutschen auch verboten, Panzer- oder Fluguzeugmotoren zu bauen, was zu einer Produktionspause von 15 Jahren führte, die man auch technisch nie wieder ganz aufholen konnte.

 

Gibt es eine Quelle für diese Einschätzung?

Mir erscheint diese These zunächst wenig plausibel, da das 3.Reich im Panther einen Benzinmotor mit ca. 650 PS einbauen konnte, während die entsprechenden Panzermotoren bis hin zum JS2 in der SU lediglich 600 PS aufwiesen. Mangelndes technologisches Know how alleine kann es wohl kaum gewesen sein.

Ähnliches gilt für die Motorisierung der davor vorhandenen deutschen Panzer, die jedem Vergleich standhalten konnten.

Zudem war die Motorisierung der Panzer in den dreißiger Jahren fast ausschließlich weltweit auf den Benzin-Motor ausgerichtet, auch in der SU.

Daneben gab es eine "Produktionspause", was immer das im einzelnen sein mag, nicht. Sicherlich formal aufgrund des VV, aber durch Ausgründungen deutscher Unternehmen nach Skandinavien und durch die Kooperation mit der RKKA wurden Versuchsträger getestet und das entsprechende Wissen beschaft. Und es gab durchaus eine eigenständige Dieselmotorenentwicklung, primär durch DB (vgl. beispielsweise v. Senger u. Etterlin, Die deutschen Panzer, 1926-1945, S. 19 & 47), die in der Tat eingestellt wurde, aufgrund nicht ausreichender Leistungsentwicklung.

Und ich würde auch ernsthaft bezweifeln, dass die "Schöpfer" der deutschen Panzerwaffe Mitte der dreißiger Jahre intendierten, mit ihre Panzern nach Moskau zu rollen. Insofern trifft das Urteil einer "strategische Fehlentscheidung" zwar nachträglich vermutlich zu, jedoch nicht aus dem historischen Kontext eines Lutz, Guderian oder Nehrings.

Wobei mir eigentlich auch nicht ganz klar ist, was die (nicht erfolgte bzw. nicht erfolgreiche) Entwicklung von Dieselmotoren mit dem Einsatz von schweren Panzern durch die WM zu tun hat.

 

Zur Herkunft des T 34-Motors hab ich im englischen Wiki was gefunden.....

https://en.wikipedia.org/wiki/Kharkiv_model_V-2

Das Teil basiert wohl nicht auf einem ausländischen Motor und ist aus Alu....

 

Mir erscheint diese These zunächst wenig plausibel, da das 3.Reich im Panther einen Benzinmotor mit ca. 650 PS einbauen konnte, während die entsprechenden Panzermotoren bis hin zum JS2 in der SU lediglich 600 PS aufwiesen. Mangelndes technologisches Know how alleine kann es wohl kaum gewesen sein.

Ähnliches gilt für die Motorisierung der davor vorhandenen deutschen Panzer, die jedem Vergleich standhalten konnten.

Zudem war die Motorisierung der Panzer in den dreißiger Jahren fast ausschließlich weltweit auf den Benzin-Motor ausgerichtet, auch in der SU.

Daneben gab es eine "Produktionspause", was immer das im einzelnen sein mag, nicht. Sicherlich formal aufgrund des VV, aber durch Ausgründungen deutscher Unternehmen nach Skandinavien und durch die Kooperation mit der RKKA wurden Versuchsträger getestet und das entsprechende Wissen beschaft. Und es gab durchaus eine eigenständige Dieselmotorenentwicklung, primär durch DB (vgl. beispielsweise v. Senger u. Etterlin, Die deutschen Panzer, 1926-1945, S. 19 & 47), die in der Tat eingestellt wurde, aufgrund nicht ausreichender Leistungsentwicklung.

Und ich würde auch ernsthaft bezweifeln, dass die "Schöpfer" der deutschen Panzerwaffe Mitte der dreißiger Jahre intendierten, mit ihre Panzern nach Moskau zu rollen. Insofern trifft das Urteil einer "strategische Fehlentscheidung" zwar nachträglich vermutlich zu, jedoch nicht aus dem historischen Kontext eines Lutz, Guderian oder Nehrings.

Wobei mir eigentlich auch nicht ganz klar ist, was die (nicht erfolgte bzw. nicht erfolgreiche) Entwicklung von Dieselmotoren mit dem Einsatz von schweren Panzern durch die WM zu tun hat.

Grundsätzlich sind Benzinmotoren weniger für Panzer geeignet als Dieselmotoren.
Es besteht erhöhte Brandgefahr, Treibstofftransporte sind gefährlicher, ebenso die Betankung.
Außerdem sind Benzinmotoren dieser Leistungsklasse wartungs-und verbrauchsintensiver.
Dazu kommen Getriebe und Kupplung die durch erhöhte Schaltvorgänge einer wesentlich höheren Belastung ausgesetzt sind. Die Kühlung der Benzinmotoren stellt ein weiters Handicap dar.

Der Benzinmotor baut im allgemeinen etwas kleiner und die Einspritzanlage des Diesels ist empfindlicher.

Das im damaligen Deutschland Dieselmotoren bei gepanzerten Fahrzeugen wenig und spät zum Einsatz kamen
dürfte sicherlich auch mit dem Maybachmonopol zusammenhängen.
Daimler Benz hat schon recht früh einen größeren Dieselmotor für Panzer entwickelt.

 

@Mittelalterlager: Es wäre hilfreich, wenn Du Dich bitte mit der Zitierfunktion vertraut machen würdest.

 

Ja, damit komme ich nicht klar, sorry

 

Ganz einfach. 1.Den kompletten Text auswählen, aus dem man zitieren möchte. 2. Unten rechts auf "zitieren" gehen. 3. Der Text, der zitiert werden soll wird als ein neues Posting erscheinen. 4. Dann den Teil des Textes, den man nicht zitieren möchte, löschen. 5. Wichtig ist, dass am Anfang und am Ende des zu zitierenden Textes die [ ] nicht mit gelöscht werden, da sie auf den Urheber des zu zitierenden Textes als "Formatierungsanweisung" verweisen. Hoffe es hilft, ansonsten mal kurz üben und man kann Fehler ja jederzeit "Bearbeiten"

 

Ah, das war der Fehler, die Klammern hab ich immer gelöscht, THX

Bei uns im Münzforum geht das alles automatisch, eine andere Software.

 

Man kann auch alternativ per Linksklick nur einen Teil des zu zitierenden Textes auswählen und nicht den kompletten Text. Das erspart das Löschen.

Oder so wie hier zwei einzelne Textteile hintereinander markieren und dann zitieren.

 

Gerade zum testen wie der eigene Beitrag aussieht, gibt es eine Vorschauversion. Unten rechts bei "Weitere Einstellungen..." kann man auf Vorschau klicken. Dort sieht man dann auch, ob Zitate, Links oder eingefügte Bilder so rüber kommen, wie man sich das wünscht.

 

nur markieren und drunter auf "zitieren" klicken:

 

So dann?

Ah jetzt hab ich es, Dank an Euch!