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Hallo Thore,ich suche ein bild einer karthagischen flagge bzw wappen
Thore hier fragt nach einem politischen Symbol, einer Flagge/Wappen. Da würde ich eher im säkularen Umfeld suchen, und dort bleibt uns wegen der fast vollkommenen Zerstörung Karthagos fast nichts. Du hast natürlich recht, die "offizielle" Kennzeichnung durch Wappen(schilde) ist eine spätantike Erfindung.
Ich habe hier ein sehr schönes Steinrelief der Tanit aus dem Tophet gefunden (bei WIkipedia) und wenns klappt, ist hier auch der Link:
Bild:Karthago Tophet.JPG - Wikipedia
Ein eindeutig der Tanit zugeordnetes und sehr häufig zu findendes Symbol ist jedoch die Mondsichel mit Vollmond oben über dem "Männchen" ... Das Computerspiel "Rome - Total War" verwendet dementsprechend nicht ganz unberechtigt die Mondsichel als "Logo" Karthagos.
PS: Über der Tanit im Link ist doch aber die Mondsichel abgebildet, oder kann ich schlecht gucken?
Ich hab ja auch nur gemutmaßt, da Tanit ein wichtiges Objekt in der karthagischen Welt darstellte.
Die "Mondsichel" ist sicherlich sehr interessant, stellt sie eine vereinfachte Form von einem Schiff dar. Karthago war ja eine Seestreitmacht, sein Landheer war unterentwickelt und schwach besetzt.
Und wenn ich so dahinträume, fällt mir dann auch die Mondsichel des späteren Islams ein.
Da wir gerade bei Mondsichel sind: auf der Himmelsscheibe von Nebra wird die Mondsichel als Schiff gedeutet.
....Und wenn ich so dahinträume, fällt mir dann auch die Mondsichel des späteren Islams ein. ....
Offenbar ist die Mondsichel des Islam (auch mit Vollmöndchen/Stern) ein jahrtausendealtes Symbol aus vorislamischer Zeit.
Ja, interessant welche Kontinuität Kult-Symbole über die Jahrtausende hinweg genießen!
Wikipedia schrieb:Die Stadt Konstantinopel übernahm das sichelförmige Mondsymbol. Der Überlieferung zufolge hatte diese es zu Ehren der Göttin Diana gewählt. Nach anderen Quellen ginge es auf eine Schlacht zurück, in der die Römer die Goten am ersten Tag eines Mondmonats besiegten. Auf jeden Fall war die Mondsichel bereits in vorchristlicher Zeit Bestandteil der Stadtflagge.
Die ursprüngliche moslemische Gemeinschaft verfügte über kein direktes eigenes Symbol. Zu Zeiten des Propheten Muhammad trugen die islamischen Armeen und Karawanen einfarbige Flaggen (schwarz, grün oder weiß). Spätere muslimische Generationen führten die Tradition der einfachen schwarzen, weißen oder grünen Flagge fort, ohne Embleme, Schriftzeichen oder Symbole.
Spätestens im Osmanenreich wurden Mondsichel und Stern mit der muslimischen Welt identifiziert. Nach der Legende sah der Gründer des osmanischen Reiches Osman I. im Traum die Mondsichel, die sich von einem Ende der Erde zum anderen ausdehnte. Dieses als gutes Omen nehmend, beschloss er, die Mondsichel als Symbol seiner Dynastie zu übernehmen.
Wobei ich schwer bezweifle, ob eine wirkliche Kontinuität zwischen der phönizischen und der islamischen Mondsichel besteht. Ich würde ja auch nicht unbesehen die Mondsichel in heutigen Stadt- oder Adelswappen unbesehen auf die Himmelsscheibe von Nebra zurückführen.
Wikipedia schrieb:Das Symbol der Mondsichel entstammt eigentlich der vorislamischen Zeit vor einigen tausend Jahren. Die Umstände über Ursprung und Entstehung des Symbols sind schwer zu ermitteln, aber es herrscht Übereinstimmung, dass Himmelssymbole wie Sonne und Mond als Himmelsgötter von den Völkern Mittelasiens und Sibiriens verehrt wurden. Nach anderen Überlieferungen dienten Mondsichel und Stern der Darstellung der phönizischen Göttin Tanit sowie der griechischen Göttin Artemis.
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