Afkpu
Aktives Mitglied
Erstmal war ich mir nicht ganz bewusst ob dieses Thema in den Teil Kunstgeschichte oder Mittelalter gehört, da es mir aber sowieso eher um eure Meinungen bezüglich der Deutungsmöglichkeiten geht stelle ich die Angelegenheit mal hier ein.
Zum Thema, heute war ich, wie gefühlte 5 Millionen lärmende, trinkende, teilweise anscheinend äußert ungebildete Menschen (Das Relief würde von den Templern stammen aufgrund des Kreuzes, oder "Karl der Große der war doch um 1000"), an den Externsteinen und habe mir dort natürlich auch das Kreuzabnahmerelief angesehen.
Vorweg das Kreuzabnahmerelief wird entweder auf die karolingische Ära, oder aufgrund einer Inschrift innerhalb der hinterliegenden Kapelle in das 12te Jahrhundert datiert (steht beides im Wikiartikel)
Hierzu der Wikipediaartikel, welcher allerdings meine Fragen nicht ganz geklärt hat. Wie auf diesem Bild zu sehen ist erst einmal eine Kreuzabnahme wie man sie erwartet, nur steht Nikodemus auf einem, wie in dem Wikipediaartikel formuliert "pflanzenartigen" Gebilde. Für mich sieht diese Pflanze aber genau so aus wie ich die Irminsul von verschiedenen Beschreibungen her kenne. Des Weiteren ist im unteren Teil des Bildes eine Wurzel zu sehen, an welche 2 Gestalten (gedeutet als Adam und Eva) ihre Hände legen, die wiederum von einem Drachen o.ä umschlungen werden. Auch diese Darstellung erinnert nun ja etwas an die nordische Mythologie (Die Midgardschlange welche an den Wurzeln des Weltenbaumes nagt). Des Weiteren sind im oberen Teil des Bildes, rechts und links von Gott, zu welchem die Seele von Christus in Kindesgestalt zurückkehrt (hier finde ich sehr interessant, dass Gott bildlich dargestellt wird/werden durfte), die personifizierten "Hauptgestirne" Sonne und Mond. Auch das ist für mich, mit zugegebenermaßen schlechter Bildung in Sachen christlicher Kunst ungewöhnlich. Wie kann ich dieses Relief also deuten? Ausgenommen die normale Kreuzabnahme, denn diese Geschichte kennt man ja durchaus. Ich habe den Eindruck, dass hier dargestellt wird wie durch den Tod Jesu am Kreuz die Welt vom Heidentum bzw. der Sünde gereinigt wird. Erkennbar daran, dass die Wurzeln im unteren Teil des Bildes in das Kreuz hineinwachsen (bzw. aus dem Kreuz heraus) und die somit verdrängte Irminsul verkümmert. Was denkt ihr hierüber? Oder warum ist es umstritten, dass es sich bei der dargestellten Pflanze um die Irminsul handelt? Kennt jmd von euch erwähnte Pflanzen im Bezug auf die Kreuzabnahme? Bzw kennt jmd von euch ähnliche Darstellungen der Kreuzabnahme? Und steinigt mich bitte nicht wenn ich irgendetwas offensichtliches als nicht christlich erzogener Mensch übersehe, ich habe mich zu Beginn meines Studiums bereits dazu genötigt gesehen mir grundlegende Dinge anzueignen und denke, dass das einigermaßen geklappt hat .
Afkpu
Zum Thema, heute war ich, wie gefühlte 5 Millionen lärmende, trinkende, teilweise anscheinend äußert ungebildete Menschen (Das Relief würde von den Templern stammen aufgrund des Kreuzes, oder "Karl der Große der war doch um 1000"), an den Externsteinen und habe mir dort natürlich auch das Kreuzabnahmerelief angesehen.
Vorweg das Kreuzabnahmerelief wird entweder auf die karolingische Ära, oder aufgrund einer Inschrift innerhalb der hinterliegenden Kapelle in das 12te Jahrhundert datiert (steht beides im Wikiartikel)
Hierzu der Wikipediaartikel, welcher allerdings meine Fragen nicht ganz geklärt hat. Wie auf diesem Bild zu sehen ist erst einmal eine Kreuzabnahme wie man sie erwartet, nur steht Nikodemus auf einem, wie in dem Wikipediaartikel formuliert "pflanzenartigen" Gebilde. Für mich sieht diese Pflanze aber genau so aus wie ich die Irminsul von verschiedenen Beschreibungen her kenne. Des Weiteren ist im unteren Teil des Bildes eine Wurzel zu sehen, an welche 2 Gestalten (gedeutet als Adam und Eva) ihre Hände legen, die wiederum von einem Drachen o.ä umschlungen werden. Auch diese Darstellung erinnert nun ja etwas an die nordische Mythologie (Die Midgardschlange welche an den Wurzeln des Weltenbaumes nagt). Des Weiteren sind im oberen Teil des Bildes, rechts und links von Gott, zu welchem die Seele von Christus in Kindesgestalt zurückkehrt (hier finde ich sehr interessant, dass Gott bildlich dargestellt wird/werden durfte), die personifizierten "Hauptgestirne" Sonne und Mond. Auch das ist für mich, mit zugegebenermaßen schlechter Bildung in Sachen christlicher Kunst ungewöhnlich. Wie kann ich dieses Relief also deuten? Ausgenommen die normale Kreuzabnahme, denn diese Geschichte kennt man ja durchaus. Ich habe den Eindruck, dass hier dargestellt wird wie durch den Tod Jesu am Kreuz die Welt vom Heidentum bzw. der Sünde gereinigt wird. Erkennbar daran, dass die Wurzeln im unteren Teil des Bildes in das Kreuz hineinwachsen (bzw. aus dem Kreuz heraus) und die somit verdrängte Irminsul verkümmert. Was denkt ihr hierüber? Oder warum ist es umstritten, dass es sich bei der dargestellten Pflanze um die Irminsul handelt? Kennt jmd von euch erwähnte Pflanzen im Bezug auf die Kreuzabnahme? Bzw kennt jmd von euch ähnliche Darstellungen der Kreuzabnahme? Und steinigt mich bitte nicht wenn ich irgendetwas offensichtliches als nicht christlich erzogener Mensch übersehe, ich habe mich zu Beginn meines Studiums bereits dazu genötigt gesehen mir grundlegende Dinge anzueignen und denke, dass das einigermaßen geklappt hat .
Afkpu
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