Übernahme von Sprachen, Widerstand, Macht
- Ersteller rena8
- Erstellt am
Dieter
Premiummitglied
Ein Sprachwechsel erfolgt immer dann, wenn die Übernahme der Sprache für die übernehmenden Sprecher nützlicher ist, als an der überkommenen Sprache festzuhalten. Das kann öknomische Gründe haben, auch spielt das Prestige der neuen Sprache eine Rolle oder die Dominanz einer anderssprachigen herrschenden Elite.
Es sind wohl doch mehr als nur "ein paar italienische" Lehnwörter:
Maltese language, alphabet and pronunciation
Hervorhebung von mir
Zoki55
Aktives Mitglied
Apropo Latein und Griechisch ich glaube die Jiricek Linie gilt noch immer.
Der Aufteilung zwischen Latein und Griechisch.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a8/Bgiusca_Jirecek_Line.jpg
Bei den Sorben wird sicher eine Rolle spielen das sie als Katholiken in einem protestantischen Umfeld gelebt haben.
Einige Sprachen im Orient überleben wie koptisch oder aramäisch (wobei es noch Sprecher gibt) als Sakralsprachen.
Der Aufteilung zwischen Latein und Griechisch.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a8/Bgiusca_Jirecek_Line.jpg
Bei den Sorben wird sicher eine Rolle spielen das sie als Katholiken in einem protestantischen Umfeld gelebt haben.
Einige Sprachen im Orient überleben wie koptisch oder aramäisch (wobei es noch Sprecher gibt) als Sakralsprachen.
Zuletzt bearbeitet:
Dieter
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Heine
Aktives Mitglied
1988 waren 50% der Mitglieder der Domowina protestantisch, 20% katholisch. Man geht heute von ca. 25.000 aktiv Sorbischsprachigen aus. Trotz der Förderung der sorbischen Sprache z.B. durch die Stiftung für das sorbische Volk (8,7 Mio EUR im Bundeshaushalt 2013), in Vereinen, einigen bilingualen Schulen und Unterricht von Sorbisch als Fremdsprache an deutschsprachigen Schulen hat es die Sprache einer so kleinen Minderheit schwer, sich in einer deutschsprachigen Umgebung zu behaupten. Niedersorbisch wird kaum noch in der Familie erlernt. Die Zugehörigkeit zur sorbischen Minderheit ist sicherlich nicht mit aktiver Sprachkenntnis gleichzusetzen, obwohl Sprache für die Identifikation wichtig ist.
Minderheiten als Mehrwert - Google Books
Zoki55
Aktives Mitglied
Echt interessant ich habe in der Literatur das mit dem katholisch sein übernommen.
Auch die Wikipedia schreibt dazu.
ie meisten Sprecher des Obersorbischen sind heutzutage katholischer Konfession. Ursprünglich war die Mehrzahl der Sorben noch im 19. Jahrhundert evangelisch-lutherisch (86,9 % im Jahr 1900),[11] nur die Sorben des Kreises Kamenz – angesiedelt überwiegend auf dem ausgedehnten ehemaligen Grundbesitz des Klosters St. Marienstern – waren zu 88,4 % Katholiken. In der Niederlausitz lag deren Anteil dagegen durchweg unter einem Prozent. Aufgrund des schnelleren Sprach- und Identitätsverlustes unter der evangelischen sorbischen Bevölkerung – insbesondere in der DDR-Zeit – ist dieses Verhältnis heute umgekehrt.
Die unterschiedliche Entwicklung des Sprachverhaltens im katholischen bzw. evangelischen Sorbentum ist zum einen auf die unterschiedliche Struktur der Kirchen zurückzuführen. Während es sich bei der evangelischen Kirche um eine Landeskirche handelt (wobei die Landesherren der sorbischen Bevölkerung immer deutschsprachig waren), ist die katholische Kirche in ihrer ultramontanen Ausrichtung auf den Vatikan seit jeher transnational. Die größere Staatsnähe der evangelischen Kirche sollte sich besonders mit der in der Niederlausitz seit dem 17. Jahrhundert betriebenen Germanisierungspolitik negativ auf das sorbische Sprachgebiet auswirken. Zum anderen herrschte in der katholischen Kirche eher die Meinung vor, dass die Muttersprache als göttliches Geschenk zu betrachten sei, welches abzulegen Sünde wäre. So erklärt sich der seit dem Ende des 19. Jahrhunderts verstärkt betonte außergewöhnlich enge Zusammenhang zwischen Katholizismus und Sorbentum, der bis in die heutige Zeit besteht.[12]
Sorben ? Wikipedia
Das sorbische war schon im 19. Jhrd ausgestorben und wurde wiederbelebt. ohne den 2. WK wären die Sorben vielleicht schon als eigene ethnische Gruppe verschwunden.
Auch die Wikipedia schreibt dazu.
ie meisten Sprecher des Obersorbischen sind heutzutage katholischer Konfession. Ursprünglich war die Mehrzahl der Sorben noch im 19. Jahrhundert evangelisch-lutherisch (86,9 % im Jahr 1900),[11] nur die Sorben des Kreises Kamenz – angesiedelt überwiegend auf dem ausgedehnten ehemaligen Grundbesitz des Klosters St. Marienstern – waren zu 88,4 % Katholiken. In der Niederlausitz lag deren Anteil dagegen durchweg unter einem Prozent. Aufgrund des schnelleren Sprach- und Identitätsverlustes unter der evangelischen sorbischen Bevölkerung – insbesondere in der DDR-Zeit – ist dieses Verhältnis heute umgekehrt.
Die unterschiedliche Entwicklung des Sprachverhaltens im katholischen bzw. evangelischen Sorbentum ist zum einen auf die unterschiedliche Struktur der Kirchen zurückzuführen. Während es sich bei der evangelischen Kirche um eine Landeskirche handelt (wobei die Landesherren der sorbischen Bevölkerung immer deutschsprachig waren), ist die katholische Kirche in ihrer ultramontanen Ausrichtung auf den Vatikan seit jeher transnational. Die größere Staatsnähe der evangelischen Kirche sollte sich besonders mit der in der Niederlausitz seit dem 17. Jahrhundert betriebenen Germanisierungspolitik negativ auf das sorbische Sprachgebiet auswirken. Zum anderen herrschte in der katholischen Kirche eher die Meinung vor, dass die Muttersprache als göttliches Geschenk zu betrachten sei, welches abzulegen Sünde wäre. So erklärt sich der seit dem Ende des 19. Jahrhunderts verstärkt betonte außergewöhnlich enge Zusammenhang zwischen Katholizismus und Sorbentum, der bis in die heutige Zeit besteht.[12]
Sorben ? Wikipedia
Das sorbische war schon im 19. Jhrd ausgestorben und wurde wiederbelebt. ohne den 2. WK wären die Sorben vielleicht schon als eigene ethnische Gruppe verschwunden.
Carolus
Aktives Mitglied
Interessant, dass anscheinend die Konfession den Sprachwechsel beeinflussen kann. Ich glaube, wir hatten in den Ostgebieten einen ähnlichen Effekt, dass protestantische Sprecher einer einer slawischen bzw. baltischen Sprache eher deutschsprachig wurden.
Anscheinend ist das Koptische als gesprochene Sprache im 17. Jhdt. ausgestorben und wurde nur als Lithurgiesprache weiterbenutzt, während die Kopten mehrheitlich Arabisch sprechen. Ich hatte wohl falsch in Erinnerung gehabt, dass die Kopten noch heute Koptisch sprechen.
Zoki55
Aktives Mitglied
Ein extrem seltsamer Fall dieser Identitätssicherung durch Gegenteilige Religion sind die Kraschowaner Kroaten welche Katholiken die seit Jahrhunderten im Banat leben.
Jetzt kommt das besondere nicht nur das diese Leute sich innerhalb einer rumänischen Mehrheit überstehen sondern sie reden auch ein bulgarisch-serbokroatischen Grenzdialekt welcher aus dem serbisch-bulgarischen Grenzgebiet stammt. Nach kroatischen Historikern stammen diese aus der Nähe von Zagreb und haben es von den Serben die Sprache übernommen, dabei gibt es weder Torlaken noch Sopen in der Gegend.
Kraschowaner ? Wikipedia
Jetzt kommt das besondere nicht nur das diese Leute sich innerhalb einer rumänischen Mehrheit überstehen sondern sie reden auch ein bulgarisch-serbokroatischen Grenzdialekt welcher aus dem serbisch-bulgarischen Grenzgebiet stammt. Nach kroatischen Historikern stammen diese aus der Nähe von Zagreb und haben es von den Serben die Sprache übernommen, dabei gibt es weder Torlaken noch Sopen in der Gegend.
Kraschowaner ? Wikipedia
Galeotto
Aktives Mitglied
Champollion fand noch ein paar Leute, die koptisch sprechen konnten. Ohne sie, hätte er die Hieroglyphen wohl nicht entschlüsseln können.
Zoki55
Aktives Mitglied
Carolus
Aktives Mitglied
Priester vielleicht.feif:
Die koptische Sprache ist als Liturgiesprache überliefert worden. So weit mir bekannt ist, hat Champollion Ägypten nie besucht. Er hat wohl einen Abklatsch/Abschrift des Steins von Rosette gehabt und damit die Übersetzung ausgearbeitet.
Nachtrag:
nach der Entzifferung war Champollion in Ägypten:
Jean-François Champollion ? Wikipedia
Carolus
Aktives Mitglied
Das scheint auch ein Fall von sozialer (hier konfessioneller) Trennung zu sein, aufgrund derer eine kulturelle und sprachliche Identität bewahrt bleibt.
Einen ähnlichen Fall habe ich in meiner Nähe:
Pfälzische Sprachinsel am Niederrhein ? Wikipedia
eine pfälzische Enklave am Niederrhein!:rofl:
Eine karnevalsfreie Zone im Rheinland!:rofl:
Da muß ich doch gelegentlich einen Ortstermin in der niederrheinischen Pfalz machen!
Ravenik
Aktives Mitglied
Das verstehe ich nicht: Wenn sich die Goten fleißig vermischt hätten, hätte das doch viel eher zu einer raschen Verdrängung des Gotischen durch das Vulgärlatein führen müssen? Wenn ein Gote eine Romanin geheiratet und die Kinder in den katholischen Gottesdienst romanischer Priester geschickt hätte, wären die Kinder doch viel eher lateinisch aufgewachsen?
Beides macht Sinn. Da man sich abgrenzte, hielt man auch das Gotische von den Indigenen fern. Das heißt nicht, daß Gotisch sich ausgebreitet hätte, hätte man keine Grenzen gezogen. Auch dann wäre das Gotische sicherlich untergegangen. Wenn man über goten spricht, dann muß man sich natürlich mal genau mit denen beschäftigen. Wer waren die denn? Da gab es doch auch nicht-gotische Gruppen drunter, freigelassene Sklaven, Provinzialrömische oder italische Unterschichten, teilweise aber auch Oberschichten. man muß sich also fragen, wie gotisch waren denn die Goten wirklich.
Aber mal ein anderes Beispiel für Sprachwandel. In einem anderen Forum diskutierten einige Briten mal den starken Unterschied zwischen Altenglisch zu Mittelenglisch. Nun bin ich kein Linguist. Mir erscheint es aber so, daß Altenglisch nicht abrupt durch Mittelenglisch in der Bevölkerung ersetzt wurde. ich vertrete die Auffassung, daß Altenglisch weitgehend die Sprache der angelsächsischen Elite war, wären das Altenglisch der Bevölkerung kreolisierte. Aufgezeichnet wurde aber nur die Sprache der Elite. Mit der Eroberung Englands durch die Normannen wurde das Altenglische rasch durch das Französische verdrängt, während das kreolisierte Altenglisch weiterlebte und Eingang in die Dichtung fand. das hieße dann, daß der relativ abrupte Bruch von Altenglisch zu Mittelenglisch lediglich Folge fehlender Überlieferung wäre.
Carolus
Aktives Mitglied
Ich bin auch kein Linguist oder Anglist, kämpfe mit dem Neuenglischen mehr oder minder herum, aber verstehe ich es richtig, dass das überlieferte Altenglisch die Sprache der Elite war und das Mittelenglische die gesprochene Sprache der Bevölkerung, die dann zur mittelenglischen Schriftsprache erhoben wurde?
So zumindest würde ich den relativ großen Unterschied zwischen Alt- und Mittelenglisch erklären.
Heine
Aktives Mitglied
Die Schriftsprache bewahrt alten Sprachstand länger, während die gesprochene Sprache fortlaufendem Wandel unterliegt. Zudem ist zu berücksichtigen, dass in früheren Zeiten die Schriftsprache nur einer kleinen Elite vorbehalten war und ihre eigenen Normen hatte, die mit der gesprochenen Sprache nicht immer korrelierten.
Wenn dann Schriftsprache und gesprochene Sprache soweit auseinanderfallen, dass die Verständlichkeit der Schriftsprache nicht mehr gegeben ist, gibt es eine abrupte Anpassung. M.W.n. auch beim Wechsel vom Mittelhochdeutschen zum Neuhochdeutschen so geschehen, aber auch heute beobachtbar. Wer spricht schon so wie gedruckte Sprache?
Wenn dann Schriftsprache und gesprochene Sprache soweit auseinanderfallen, dass die Verständlichkeit der Schriftsprache nicht mehr gegeben ist, gibt es eine abrupte Anpassung. M.W.n. auch beim Wechsel vom Mittelhochdeutschen zum Neuhochdeutschen so geschehen, aber auch heute beobachtbar. Wer spricht schon so wie gedruckte Sprache?
Hannoveraner
Carolus
Aktives Mitglied
Jede Schriftsprache ist doch eine verschriftliche Sprechsprache. Das Niederländische beruht m. W. auf dem Dialekt der Provinz Holland, das Französische ist eigentlich der Dialekt der Hauptstadtregion (Ile de France), das Spanisch ist aus der Region Kastilien (deswegen eigentlich als Kastilisch bezeichnet), das Englisch ist m. W. der Dialekt Südenglands. Beim Englischen ist aber die Frage, ob es nur einen Standard für die Aussprache und Schreibweise gibt. Das Problem beim Englischen ist, dass die Orthographie einen alten Lautstand wiedergibt, der mit der Aussprache leider nur selten korrespondiert.
Wie ist das eigentlich beim Deutschen? Auf die Schnelle konnte ich in der Wiki nichts finden, meine aber, dass das Sächsische (sic!) bei der Einführung des Buchdrucks den Maßstab für den deutschen Sprachstandard gesetzt haben soll.