Hitlers persönlichen Kontakten zu Juden

[ViktorVW]

Wozu? Solch ein wenig fundiertes "Machwerk" zu kaufen erscheint mir nicht sinnvoll, vielleicht steht ja mal eines in zehn Jahren im offenen Bücherregal.

Ist Ihnen eigentlich klar, wie lächerlich Sie sich mit einer solchen Äußerung machen? Man kann ein solches Buch nicht beurteilen, ohne es tatsächlich gelesen zu haben. Aber ich verstehe schon: Sie möchten, dass ich (der es gekauft habe) es Ihnen vorlese, und es stört Sie, dass ich mich dazu nicht verleiten lasse? Was für ein armseliges Verhalten!

Wenn Sie im Mittelalter leben würden, könnten Sie sich sicher einen Posten als Archivar beim Index der verbotenen Bücher sichern und am Straßenrand stehen und applaudieren, wenn nonkonformistische Denker auf Befehl der Inquisition auf den Scheiterhaufen geworfen werden...

 

[ViktorVW]

Es handelt sich um ein Geschichtsforum. Tagespolitische Diskussionen sollen hier nicht geführt werden. In den Weiten des Internets gibt es sicherlich viele Orte, um darüber zu reden.

Völliger Unsinn! Kennen Sie denn nicht den Ausspruch des griechischen Philosophen Heraklit: „Alles fließt“ (panta rhei)? Geschichte ist ständige Bewegung: Die Entscheidung von Volkswagen, die israelischen Waffen in seinem Werk herstellen zu lassen, wurde in der Vergangenheit getroffen und ist somit bereits Teil der Geschichte… Auch Ihre Bemerkung ist bereits Geschichte, denn sie wurde zuvor geäußert...

 

[Mittelalterlager]

Ist Ihnen eigentlich klar, wie lächerlich Sie sich mit einer solchen Äußerung machen? Man kann ein solches Buch nicht beurteilen, ohne es tatsächlich gelesen zu haben. Aber ich verstehe schon: Sie möchten, dass ich (der es gekauft habe) es Ihnen vorlese, und es stört Sie, dass ich mich dazu nicht verleiten lasse? Was für ein armseliges Verhalten!

Wenn Sie im Mittelalter leben würden, könnten Sie sich sicher einen Posten als Archivar beim Index der verbotenen Bücher sichern und am Straßenrand stehen und applaudieren, wenn nonkonformistische Denker auf Befehl der Inquisition auf den Scheiterhaufen geworfen werden...

Also, bevor du dich hier echaufierst, solange du unsere Fragen an dich nicht hinreichent begründet beanwortest kann man deine Aussagen wohl kaum für bare Münze/ ernst nehmen. Die Problematik liegt eher in deinen Aussagen als in unseren Fragen dazu!.

Zum zweiten Absatz, obacht bei dem was du so vom Stappel läßt, du machst dich mit deinen Aussagen zunehmend unglaubwürdig!

 

[Mittelalterlager]

Völliger Unsinn! Kennen Sie denn nicht den Ausspruch des griechischen Philosophen Heraklit: „Alles fließt“ (panta rhei)? Geschichte ist ständige Bewegung: Die Entscheidung von Volkswagen, die israelischen Waffen in seinem Werk herstellen zu lassen, wurde in der Vergangenheit getroffen und ist somit bereits Teil der Geschichte… Auch Ihre Bemerkung ist bereits Geschichte, denn sie wurde zuvor geäußert...

Obacht, dies ist ein Geschichtsforum in dem tagespolitische Begebenheiten ( schau mal in die Forenregeln!!!) nichts zu suchen haben. Der UA-Thread bildet hier eine Ausnahme!!!

Völliger Unsinn erscheint mir hier von ganz anderer Zeite zu kommen.

Was ist nun eigendlich mit der Frage zu den "Wagner Wohnstätten!!!!

 

[Mittelalterlager]

Im Prinzip ist es sinnlos, sich hier noch weiter mit deinen Aussagen auseinanderzusetzen, zudem hatte ich von Anfang an das Gefühl, hier soll "Werbung" für ein Buch gemacht werden.

 

[ViktorVW]

Obacht, dies ist ein Geschichtsforum in dem tagespolitische Begebenheiten ( schau mal in die Forenregeln!!!) nichts zu suchen haben. Der UA-Thread bildet hier eine Ausnahme!!!

Völliger Unsinn erscheint mir hier von ganz anderer Zeite zu kommen.

Was ist nun eigendlich mit der Frage zu den "Wagner Wohnstätten!!!!

Sie bestehen darauf, dass hier ausschließlich über „Geschichte“ diskutiert werden darf? Also zum Beispiel dieser Thread: (1) Die „Stars and Stripes“ werden heute, am 14.06.2024, 247 Jahre alt | Geschichtsforum.de – Geschichtsforum muss gelöscht werden?

Jetzt verstehe ich endlich, warum Sie nicht in der Lage sind, das Buch von Thomas Frederik zu lesen, geschweige denn zu verstehen: Sie scheinen ja nicht einmal in der Lage zu sein, das Forum zu verstehen, in dem Sie aktiv sind…! Tja, erst einmal laufen lernen, mein Lieber, bevor man versucht zu rennen, nicht wahr?

 

[dekumatland]

@Mittelalterlager es ist an der Zeit, mal zu erwähnen, dass es tatsächlich doch auf dieser Welt gute Bücher gibt. Manche davon enthalten Textstellen, die auf aktuelle Ereignisse passen: zum Beispiel wenn ein schwer verliebter Panegyriker um sich tritt, weil das Objekt seiner Anbetung nicht von der ganzen Welt als Messias gefeiert wird.
Der Zauberberg von Thomas Mann ist ein solches Buch. Aktuell auf die kleine Kontroverse #120-#121 passend findet sich ein solches Zitat in der wörtlichen Rede des sprachgewandten Leo Naphtha. Da heißt es:

"Werden die Tugendesel stößig?"

@ViktorVW

nonkonformistische Denker

ist es seit neuestem Nonkonformismus, wenn man Schwachsinn über Gustav Mahler äussert?

 

[Stradivari]

Hier zeigen Sie, dass Sie über unzureichende Kenntnisse zu diesem Thema verfügen…! Wenn Sie das Buch von Frederik lesen würden, würden Sie erfahren, dass der jüdische Offizier (Hugo Gutmann), auf dessen Fürsprache hin Hitler die Medaille erhalten durfte, dank der Hilfe von Hitlers Adjutanten nach Amerika auswandern konnte…

Woher hat Frederik das denn? Gutmann verlor wie alle "Volljuden" 1935 seine Staatsbürgerschaft und wurde im Sommer 1937 sogar von der Gestapo verhaftet. Der alte General von Bergmann - nicht Hitler - verwendete sich dann für ihn, so dass er freikam. Unter Zurücklassung des Vermögens gelang ihm Ende 1938 nach der Pogromnacht die Flucht nach Belgien und von dort aus nach Frankreich, was damals noch der allgemeinen Linie der NS-Politik entsprach. Die Juden oder als Juden definierten Menschen anderer Religion sollten ausgeplündert und ins Exil getrieben werden.

Wie viele andere Juden musste auch Gutmann erneut fliehen, als die Wehrmacht Frankreich angriff und gelangte per Zug nach Lissabon. Dort fanden er und die Seinen dann ein Schiff, das in die USA fuhr. Also nein, eine Sonderbehandlung des früheren Regimentskameraden durch Hitler ist hier nicht ersichtlich, im Gegenteil. Seine Fluchtgeschichte gleicht derjenigen vieler anderer Verfolgter des NS-Regimes.

 

[ViktorVW]

Im Prinzip ist es sinnlos, sich hier noch weiter mit deinen Aussagen auseinanderzusetzen, zudem hatte ich von Anfang an das Gefühl, hier soll "Werbung" für ein Buch gemacht werden.

Schön zu hören, dass Sie ein Mann mit Prinzipien sind! Ich wünsche Ihnen noch einen schönen Tag! Vielleicht können Sie sich eine andere Beschäftigung suchen, anstatt Ihre ganze Aufmerksamkeit einem Buch zu widmen, das Ihrer Meinung nach keine Beachtung verdient…

Hoppla! Entdecke ich hier einen seltsamen Widerspruch?

 

[Mittelalterlager]

Sie bestehen darauf, dass hier ausschließlich über „Geschichte“ diskutiert werden darf? Also zum Beispiel dieser Thread: (1) Die „Stars and Stripes“ werden heute, am 14.06.2024, 247 Jahre alt | Geschichtsforum.de – Geschichtsforum muss gelöscht werden?

Jetzt verstehe ich endlich, warum Sie nicht in der Lage sind, das Buch von Thomas Frederik zu lesen, geschweige denn zu verstehen: Sie scheinen ja nicht einmal in der Lage zu sein, das Forum zu verstehen, in dem Sie aktiv sind…! Tja, erst einmal laufen lernen, mein Lieber, bevor man versucht zu rennen, nicht wahr?

Nö, das hat mit Tagespolitik nix zu tun!

Überlege einfach mal was unter "Tagespolitik" wohl zu verstehen ist

 

[Mittelalterlager]

Schön zu hören, dass Sie ein Mann mit Prinzipien sind! Ich wünsche Ihnen noch einen schönen Tag! Vielleicht können Sie sich eine andere Beschäftigung suchen, anstatt Ihre ganze Aufmerksamkeit einem Buch zu widmen, das Ihrer Meinung nach keine Beachtung verdient…

Hoppla! Entdecke ich hier einen seltsamen Widerspruch?

Tja, schau dir die Kommentare einiger anderer Foristen an, da solltest du eigendlich merken das ich mit meiner Meinung nicht allein dastehe.

Die "Wagner Wohnstätten" Frage harrt noch immer einer Antwort, wird vermutlich auch wohl so bleiben.

 

[Sepiola]

Sie bestehen darauf, dass hier ausschließlich über „Geschichte“ diskutiert werden darf? Also zum Beispiel dieser Thread: (1) Die „Stars and Stripes“ werden heute, am 14.06.2024, 247 Jahre alt | Geschichtsforum.de – Geschichtsforum muss gelöscht werden?

So sind die Regeln, hier nachzulesen:

Nutzungsbedingungen

www.geschichtsforum.de

Die Moderation geht im allgemeinen mit Augenmaß vor. Nicht jede beiläufige Bemerkung über Tagespolitik wird gleich gelöscht. Wenn jemand aber penetrant politische Diskussionen vom Zaun zu brechen versucht, kommt es schon vor, dass Threads geschlossen, Beiträge gelöscht oder User gesperrt werden.

 

[dekumatland]

Woher hat Frederik das denn?

@Stradivari sicher nicht aus der von @ViktorVW verabscheuten Wikipedia, wo sich das ganz anders liest:

Hugo Gutmann – Wikipedia

de.wikipedia.org

...wahrscheinlich muss man die Angelegenheiten um Regimentsadjutant (1918) Gutmann, den kleinen Kapellmeister Gustav Mahler (der ohne Adolfs Zusprache 1908 gewiß in der Bedeutungslosigkeit verschwunden wäre) und ein paar andere Leute nonkonformistisch neubewerten...

 

[ViktorVW]

Tja, schau dir die Kommentare einiger anderer Foristen an, da solltest du eigendlich merken das ich mit meiner Meinung nicht allein dastehe.

Die "Wagner Wohnstätten" Frage harrt noch immer einer Antwort, wird vermutlich auch wohl so bleiben.

„Ein paar andere Forumsmitglieder“ ... aus einer Masse von Tausenden von Lesern – das habt ihr wirklich gut erkannt! Wenn ihr als Partei antreten würdet, würdet ihr nicht einmal die Wahlhürde nehmen und somit zum Schweigen gebracht werden, hahaha!

 

[Mittelalterlager]

somit zum Schweigen gebracht werden

Klar, gibt es ein einige Personen weniger die dir "blöde" Fragenstellen können wie z.B. die "Wagner Wohnstätten"Frage, die du hier auch im gleichen Zug hättest beantworten können.


Im übrigen finde ich es schon erstaunlich, wie du hier mit den Forenmitgliedern und dem Forum an sicht umgehst. Diskussionskultur sieht bei uns anders aus.

 

[Mittelalterlager]

„Ein paar andere Forumsmitglieder“ ... aus einer Masse von Tausenden von Lesern – das habt ihr wirklich gut erkannt!

Es gibt einen Unterschied zwischen den hier aktiven Kommentatoren und den hier Mitlesenden, das hast du anscheinend nicht gut erkannt

 

[ViktorVW]

Es gibt einen Unterschied zwischen den hier aktiven Kommentatoren und den hier Mitlesenden, das hast du anscheinend nicht gut erkannt

Ein einziges Wort von mir, und schon gibst du deine Prinzipien über Bord … Also beschließt du doch, dich in dieses Thema zu vertiefen, das deiner Meinung nach weder deine Zeit noch deine Aufmerksamkeit wert ist … Wie seltsam Menschen doch sein können!

 

[Mittelalterlager]

Im Prinzip ist es sinnlos, sich hier noch weiter mit deinen Aussagen auseinanderzusetzen, zudem hatte ich von Anfang an das Gefühl, hier soll "Werbung" für ein Buch gemacht werden.

Du verstehtst da was falsch.

 

[ViktorVW]

Manche Menschen machen Werbung für ein Buch, andere wiederum für Dummheit… Was glaubst du, was von beidem nobler wäre?

 

[Mittelalterlager]

Nun ja, wer keine Fragen beantworten möchte!