Sepiola
Aktives Mitglied
Ich glaube auch Dinge nicht, obwohl -zig Leute behaupten, es sei so und nicht anders.
Hier im Forum habe ich auch schon oft populäre Irrtümer aufgespießt.
Dauerte die Varusschlacht nur einen Tag?
- Ersteller westfale
- Erstellt am
Ich glaube auch Dinge nicht, obwohl -zig Leute behaupten, es sei so und nicht anders.
Hier im Forum habe ich auch schon oft populäre Irrtümer aufgespießt.
Reinecke!
Lies meine Texte nochmal langsam und dann stellst Du fest:
Ich will gerne glauben das Heerzüge nunmal viele, viele Kilometer lang werden können.
Hätte der olle Varus noch 8 Legionen mehr gehabt, die Länge seines Heerzuges hätte 35 bis 55 km erreicht.
Ich habe hinterfragt ob die Marschkolonne des Varus, 10 km oder länger, weil dysfunktional in jeder Beziehung, als tatsächliche Gegebenheit angesehen werden kann.
PS
Jetzt weiss ich zumindest, Du hättest mit den "55 km" keine Probleme.
DerNutzer
Aktives Mitglied
Aus keiner der möglichen Antworten auf diese Frage lässt sich die Schlussfolgerung ziehen, dass die Schlacht einen Tag dauerte.
Wie immer ist dir das auch schon von mehreren Leuten gesagt worden.
Ich erneuere daher meine Frage:
[Sarkasmus an]
Caeliusstein – Wikipedia
de.wikipedia.org
@Pardela_cenicienta @SepiolaArgumentum ad populum – Wikipedia
Westfale hat eindeutig darum gebeten, keine Verweise(Links) zu benutzen:
Bitte nur mit Fantasie argumentieren, nicht mit Fakten.
Bitte haltet Euch an diese Regel, sonst werde ich Eure Beiträge melden müssen!
[Sarkasmus aus]
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(Ich übertreibe es gerade mit dem "Nachtreten" gegenüber Westfale, ich halte mich jetzt zurück)
Zuletzt bearbeitet:
muheijo
Aktives Mitglied
Dann mach doch mal Butter bei die Fische:
Was sind deine Alternativen dazu?
Es gab keine Marschkolonne?
Wie sind die dann marschiert?
Die 3 Legionen bestanden aus erheblich weniger Soldaten?
etc.
Statt immer nur alles pauschal in Frage zu stellen, sollte man wenigstens eine Gegenthese aufstellen.
dekumatland
Aktives Mitglied
...das macht sie nicht besser, auch nicht glaubwürdiger, schon gar nicht unterhaltsamer, das macht sie nur länger...
Lukullus
Aktives Mitglied
Ich verfolge den Thread, frage mich nach dem Gewinn, und schätze die Liebensmüh.
Einige Auffrischungen wie auch mir Neues seitens etlicher Nachdenkender und Recherchierender erweitern mein Verständnis: da gibt's ein sehr komplexes Ereignis. Zigtausende einst auf der einen oder anderen Seite und vermutlich auch dazwischen stehend trafen abertausende pfiffige, fatale, schlaue, hinterlistige, pragmatische, verzweifelte, zielgerichtete, panische und weitere Entscheidungen. Manche mit Tragweite für alle oder (viele) andere, andere ohne größeren Einfluss auf das Geschehen drum herum. Über all das liegen nur spärlichste Informationen vor. Bleibt das Eldorado der Fragezeichen beim Blicken auf einige Tage im Jahr 9. Die Blicke in Jahr(zehnt)e davor und danach allerdings erweitern mein Bild einer Epoche, schärfen die Erwägung, etliche Szenarien könnten an jenen Tagen im Jahr 9 möglich gewesen sein.
Insofern, ich kann den mit Ausrufezeichen garnierten Simplifizierungen oder personifizierten Reduktionen à la
mittelbar sogar etwas Positives abgewinnen.
"Dann mach doch mal Butter bei die Fische:
Was sind deine Alternativen dazu?
Statt immer nur alles pauschal in Frage zu stellen, sollte man wenigstens eine Gegenthese aufstellen."
• Es gab keine Marschkolonne?
Natürlich gab es eine Marschkolonne!
• Wie sind die dann marschiert?
(s.o.) Nur Kolonnenmarsch möglich!
• Die 3 Legionen bestanden aus erheblich weniger Soldaten?
Genau!
Sepiola
Aktives Mitglied
Die Länge der Marschkolonne hat nichts damit zu tun, wie lange die Schlacht dauerte.
Um die Länge der Marschkolonne zu erörtern, gibt es diesen Thread:
Acies vs agmen - oder Aciagmen?
Hallo zusammen! Zufällig bin ich auf dieses Geschichtsforum gestossen. Ich bin fasziniert. Geschichtsinteressierte die sich über einen Zeitraum von zwei Jahrzehnten zum Theme Varus/Varusschlacht austauschen. "Kalkriese oder nicht Kalkriese?" Ich habe eine eine Frage in die sachkundige Runde...
www.geschichtsforum.de
Reinecke
Aktives Mitglied
ME bleibt uns gar nichts anderes übrig, wenn man nicht die Stärke von Varus Heer bis zur Albernheit herunterrechnen möchte. Und was heißt schon dysfunktional? Das du es nicht für glaubhaft hälst. Aber 10 km sind weder ungewöhnlich, noch unglaubwürdig (3 Legionen!), noch wirklich dysfunktional. Wenn man sich mit einer derartigen Menge an Menschen & Material fortbewgen will, ohne sich trennen zu lassen, bleibt bei einem schlecht ausgebauten Wegenetz nichts anders übrig, um von A nach B zu kommen.
Das mein ich übrigens: Du glaubst nicht, dass die Marschkolonne des Varus 10 km oder länger war, deshalb müssen iwelchen Erklärungen her, die leider wie an den Haaren herbeigezogen wirken.
Xander
Aktives Mitglied
ja natürlich!
Das Ergebnis der Schlacht ist dir bekannt?
Ravenik
Aktives Mitglied
Und wir erklärst Du Dir dann die Auswirkungen der Schlacht? (Auch das wurde bereits angesprochen.)
Wenn nur ein paar hundert Mann niedergemacht wurden, was wurde dann aus dem Rest der Legionen? Oder hatten die Römer in Germanien nur ein paar hundert Mann stationiert? Warum erzeugte die Niederlage in Rom so heftige Reaktionen? (Hätte man den Verlust von ein paar hundert Mann nicht einfach zu vertuschen versucht und behauptet, Varus sei einem Leiden erlegen?)