Brahmenauer
Mitglied
Im Ägyptologieforum fand ich folgende Beschreibung:
Die jetzt im Louvre befindliche älteste Königstafel aus der Festhalle, des Thutmosis III. in Karnak ist besonders wegen der Auflistung der Könige der 11., 13, und 17. Dynastie bedeutsam, insgesamt 61 Namen umfasst sie. Auf ihr steht der Pharao opfernd vor 61 sitzend abgebildeten Königen, denen jeweils der Name zugeordnet ist Der Text lautet: "König Men-cheper-Re (Thutmosis III.), dem Leben, Dauer, Macht und Gesundheit gegeben seien wie Re ewiglich. Ausführen eines hetep-di-nisut-Opfers (ein Opfer, das der König gibt) für die Könige von Ober-und Unterägypten".
Die Darstellung, die nach Beckerath nicht auf den memphitischen Reichsanalen beruht, gibt nur eine scheinbar willkürliche und auch nicht chronologisch geordnete Auswahl von Herrschern wieder. dabei ist zu vermuten, dass hier nur Könige aufgeführt worden sind, von denen auch zu Beginn des neuen Reiches im Tempel von Karnak Statuen vorhanden waren.
Klaus Weissgerber, ein Chronologiekritiker schrieb zu obiger Tafel, die er als außerordenlich bedeutsame Königsliste betrachtet im Jahr 2009 folgendes:
Thutmosis III. legte im Gegensatz zu den späteren, ramessidisch bestmmten Tafeln von Abydos und Saqqara, großen Wert darauf, nicht nur unterägyptische, sondern auch gleichzeitig regierende oberägyptische Herrscher zu nennen, was er durch die Gliederung der Tafel zum Ausdruck brachte. Blumenthal (eine Herausgeberin des Textes) erkannte, dass jeweilig zwei aufeinander folgende Reihen eine chronologische Einheit bilden. Da sie diese aber jeweils von rechts nach links las, stimmen die Reihenfolgen nicht und es wird der Eindruck verstärkt, dass diese Tafel willkürlich aufgebaut sei. Ich merkte, dass die Herrscher der zweiten Reihe in genau umgekehrter Reihenfolge sitzen, als wir sie aus anderen Listen kennen. Dies ergibt nur einen Sinn, wenn man davon ausgeht, dass der Text "bustrophedon" (im ochsenwendigem Sinn von rechts nach link und anschließend umgekehrt) zu lesen ist.
I A I B V B V A
II A II B VI B VI A
III A III B VII B VI A
IV A IV B VIII B VIII A
Die von Sethe und Blumenthal als Oreintierungshilfe eingeführten "Felder" habe ich durch die Zufügung der Buchstaben A und B in "Halbfelder" unterteilt. Dies erleichtert die Erkenntnis, welche Herrscher gleichzeitig in Ober- und Unterägypten herrschten. Die oberägyptischen Herrscher sitzen in den Halbfeldern IB, IIA, IIIB und IVA. Meine Detailstudien ergaben, daß auf der rechten Tafelseite nur Kleinfüsten sitzen, deren Namen auch im Turiner Papyrus genannt werden... Die Karnak-Liste beginnt links oben im Halbfeld IA mit einem Herrscher, dessen Namen zerstört ist; ihm folgen Snofru (konventionel 4. Dyn.) und drei Herrscher der 5. Dynastie. Es fehlen somit die von Manetho nach Snofru genannten Pharaonen der 4.Dyn. (Cheops, Chephren und Mykerinos).
Die Dyn. 1 bis 3 fehlen ebenfalls bemerkenswererweise.
Ich hatte hier schon an anderer Stelle für die Auffassung geworben, daß Pyramidenbauer, welche Granit in größerem Umfang in ihren Pyramiden verwendeten, in der Eisenzeit anzusiedeln sind, denn ohne Stahl kein Herausbrechen von Granitblöcken im Steinbruch und keine gezielte Bearbeitung wie Hyroglyphen in Granit. Damit gibt es nach meiner Auffassung weitere Indizien, daß Cheops, Chephren und Mykerinos nicht in die 4. Dynastie gehören, sondern in der Eisenzeit anzusiedeln sind. Interessant ist außerdem, das die Königsliste von Karnak durch die Übereinstimmung der Gaufüsten vom Turiner Papyrus gestützt wird.
Die jetzt im Louvre befindliche älteste Königstafel aus der Festhalle, des Thutmosis III. in Karnak ist besonders wegen der Auflistung der Könige der 11., 13, und 17. Dynastie bedeutsam, insgesamt 61 Namen umfasst sie. Auf ihr steht der Pharao opfernd vor 61 sitzend abgebildeten Königen, denen jeweils der Name zugeordnet ist Der Text lautet: "König Men-cheper-Re (Thutmosis III.), dem Leben, Dauer, Macht und Gesundheit gegeben seien wie Re ewiglich. Ausführen eines hetep-di-nisut-Opfers (ein Opfer, das der König gibt) für die Könige von Ober-und Unterägypten".
Die Darstellung, die nach Beckerath nicht auf den memphitischen Reichsanalen beruht, gibt nur eine scheinbar willkürliche und auch nicht chronologisch geordnete Auswahl von Herrschern wieder. dabei ist zu vermuten, dass hier nur Könige aufgeführt worden sind, von denen auch zu Beginn des neuen Reiches im Tempel von Karnak Statuen vorhanden waren.
Klaus Weissgerber, ein Chronologiekritiker schrieb zu obiger Tafel, die er als außerordenlich bedeutsame Königsliste betrachtet im Jahr 2009 folgendes:
Thutmosis III. legte im Gegensatz zu den späteren, ramessidisch bestmmten Tafeln von Abydos und Saqqara, großen Wert darauf, nicht nur unterägyptische, sondern auch gleichzeitig regierende oberägyptische Herrscher zu nennen, was er durch die Gliederung der Tafel zum Ausdruck brachte. Blumenthal (eine Herausgeberin des Textes) erkannte, dass jeweilig zwei aufeinander folgende Reihen eine chronologische Einheit bilden. Da sie diese aber jeweils von rechts nach links las, stimmen die Reihenfolgen nicht und es wird der Eindruck verstärkt, dass diese Tafel willkürlich aufgebaut sei. Ich merkte, dass die Herrscher der zweiten Reihe in genau umgekehrter Reihenfolge sitzen, als wir sie aus anderen Listen kennen. Dies ergibt nur einen Sinn, wenn man davon ausgeht, dass der Text "bustrophedon" (im ochsenwendigem Sinn von rechts nach link und anschließend umgekehrt) zu lesen ist.
I A I B V B V A
II A II B VI B VI A
III A III B VII B VI A
IV A IV B VIII B VIII A
Die von Sethe und Blumenthal als Oreintierungshilfe eingeführten "Felder" habe ich durch die Zufügung der Buchstaben A und B in "Halbfelder" unterteilt. Dies erleichtert die Erkenntnis, welche Herrscher gleichzeitig in Ober- und Unterägypten herrschten. Die oberägyptischen Herrscher sitzen in den Halbfeldern IB, IIA, IIIB und IVA. Meine Detailstudien ergaben, daß auf der rechten Tafelseite nur Kleinfüsten sitzen, deren Namen auch im Turiner Papyrus genannt werden... Die Karnak-Liste beginnt links oben im Halbfeld IA mit einem Herrscher, dessen Namen zerstört ist; ihm folgen Snofru (konventionel 4. Dyn.) und drei Herrscher der 5. Dynastie. Es fehlen somit die von Manetho nach Snofru genannten Pharaonen der 4.Dyn. (Cheops, Chephren und Mykerinos).
Die Dyn. 1 bis 3 fehlen ebenfalls bemerkenswererweise.
Ich hatte hier schon an anderer Stelle für die Auffassung geworben, daß Pyramidenbauer, welche Granit in größerem Umfang in ihren Pyramiden verwendeten, in der Eisenzeit anzusiedeln sind, denn ohne Stahl kein Herausbrechen von Granitblöcken im Steinbruch und keine gezielte Bearbeitung wie Hyroglyphen in Granit. Damit gibt es nach meiner Auffassung weitere Indizien, daß Cheops, Chephren und Mykerinos nicht in die 4. Dynastie gehören, sondern in der Eisenzeit anzusiedeln sind. Interessant ist außerdem, das die Königsliste von Karnak durch die Übereinstimmung der Gaufüsten vom Turiner Papyrus gestützt wird.