Trajan
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Ave Cherusker,
Der innere Deister ist dass Deister/Süntel Hochtal. Es hat vier Zugänge: (1) Westen bei Bad Eilsen, 640 m, (2) Norden Bad Nenndorf, 4220 m, (3) Osten Deisterpforte 450 m, (3) Süden Hachmühlen 4080 m. Angegeben jeweils die schmalste Stelle des Durchgangs. Kein Grund sich ausgerechnet durch die schmalste der vier zu drängeln also. Germanius wählt natürlich den Nord und/oder den Südeingang, falls er überhaupt dort hinein wollte, was alleine schon zu bezweifeln ist.
Yep, eine unbelegte Theorie jagt die nächste. Wo sind die archäologischen Funde? Wie wird Kalkriese weggedeutelt ? Wie, nur zum Beispiel, die europaweit jeden Vergleich sprengenden Streufunde (keine Hortfunde!) von augusteiischen Goldmünzen, welche sinnvoll wirklich nur mit Varus zu erklären sind ? Und so weiter und so fort.
Und dann sollte er bei Timpe nachlesen, der sagt, sicherlich nicht ganz zu Unrecht, dass der Aufstand gegen Varus mit Arminius aus dem eigenen römischen Machtapparat kam, und erst im Laufe seines Erfolges zum Sammelbecken der Germanenstämme wurde. Kein Grund also sich mit angeblich unbeweglichen Germanenstämmen rumzuplagen. Kurzum, für die von Dir dargestellte Theorie gibt es weder eine literarisch/interpretative und schon gar keine archäologische Evidenz.
Aber wer es glauben mag, der mag es in Gottes Namen tun. Ich halte mich lieber an die archäologischen Realien.
Den neuesten Timpe lese ich auch gerade. Er argumentiert aber ganz anders als Du ihn da interpretierst. Er will damit lediglich belegen, dass der Angriff aus dem römischen Machtapparat selbst kam und nicht als allgemeine Verschwörung der germanischen Stämme zu sehen ist. Mehr nicht. An Kalkriese hat er keine gravierenden Zweifel. (Hinweis: ich habe sein Schlusswort ja hier im Thread zitiert.)
Schönes Wochenende, Trajan.
Cherusker schrieb:....Der "innere" Deister? Was ist das denn? 4Eingänge? Es gibt nur die Deisterpforte, die die von Nord nach Süd bestehende Hügelkette (Deister, Kleiner Deister und Osterwald) als Tal durchquert. Alles andere sind Pässe, z.B. Nienstädter Paß,...
Der innere Deister ist dass Deister/Süntel Hochtal. Es hat vier Zugänge: (1) Westen bei Bad Eilsen, 640 m, (2) Norden Bad Nenndorf, 4220 m, (3) Osten Deisterpforte 450 m, (3) Süden Hachmühlen 4080 m. Angegeben jeweils die schmalste Stelle des Durchgangs. Kein Grund sich ausgerechnet durch die schmalste der vier zu drängeln also. Germanius wählt natürlich den Nord und/oder den Südeingang, falls er überhaupt dort hinein wollte, was alleine schon zu bezweifeln ist.
Cherusker schrieb:....Am letzten Mittwoch habe ich einen Vortrag vom Archäologen Dr. St. Berke (Uni Münster): "Die Germanenkriege der Römer" angehört. Seine Theorie zur Varusschlacht geht davon aus, daß der Ort in einem Gebiet zu suchen ist, in dem die 4Stämme der Marser, Brukterer, Cherusker und Chatten aneinander grenzen.. ...
Yep, eine unbelegte Theorie jagt die nächste. Wo sind die archäologischen Funde? Wie wird Kalkriese weggedeutelt ? Wie, nur zum Beispiel, die europaweit jeden Vergleich sprengenden Streufunde (keine Hortfunde!) von augusteiischen Goldmünzen, welche sinnvoll wirklich nur mit Varus zu erklären sind ? Und so weiter und so fort.
Und dann sollte er bei Timpe nachlesen, der sagt, sicherlich nicht ganz zu Unrecht, dass der Aufstand gegen Varus mit Arminius aus dem eigenen römischen Machtapparat kam, und erst im Laufe seines Erfolges zum Sammelbecken der Germanenstämme wurde. Kein Grund also sich mit angeblich unbeweglichen Germanenstämmen rumzuplagen. Kurzum, für die von Dir dargestellte Theorie gibt es weder eine literarisch/interpretative und schon gar keine archäologische Evidenz.
Aber wer es glauben mag, der mag es in Gottes Namen tun. Ich halte mich lieber an die archäologischen Realien.
Cato schrieb:...genau das ist der Standpunkt, der von zahlreichen Historikern vertreten wird (neben Berke auch Kehne, Timpe, Glüsing u.a.). Dieses Argument ist deshalb sehr wichtig, da es die Situation des Jahres 9 n.Chr. in Germanien, wie sie Timpe ausführlich dargelegt hat, berücksichtigt: Die Römer standen als Besatzer im Lande und beobachteten jede Regung der germanischen Stämme. Das Umherziehen der Marser oder Chatten nach Kalkriese oder Detmold wäre schlichtweg unmöglich gewesen, da dieses den Römern nicht verborgen geblieben wäre. ...
Den neuesten Timpe lese ich auch gerade. Er argumentiert aber ganz anders als Du ihn da interpretierst. Er will damit lediglich belegen, dass der Angriff aus dem römischen Machtapparat selbst kam und nicht als allgemeine Verschwörung der germanischen Stämme zu sehen ist. Mehr nicht. An Kalkriese hat er keine gravierenden Zweifel. (Hinweis: ich habe sein Schlusswort ja hier im Thread zitiert.)
Schönes Wochenende, Trajan.