Signifer
Gesperrt
Hier mal ein gewagtes Thema.
Leider häufen sich die Darstellungen einiger Gruppen, die den Kampf zwischen "Barbaren" und Römern zeigen.
Oft sieht man anspringende Germanen oder Kelten, die sich auf eine römische Formation stürzen, laut rumbrüllen und anschließend verlauten lassen, wie überlegen doch so ein Barbar gegenüber einem Römer war. Ganz toll, toll, toll!
Was soll dieser Schwachsinn?
1. Krieg kann man nicht spielen!!! Keine Ängste, wirkliche Panik oder blutende, klaffende Wunden können dargestellt werden! Wer weiß den schon von diesen Darstellern, wie es ist, gegen eine richtig gehaltene Formation zu kämpfen.
Mit solch einer Darstellung macht man sich lächerlich! In der Römerscene sollten wir uns von schlechten Darstellungen der meisten Mittelalter Gaudium Festen fernhalten. Wir haben, so glaube ich, einen anderen Anspruch bzw. sollten ihn haben.
2. Jeder Befürworter der germanischen Kampfweise sollte mal überlegen, was ihm alles bevorsteht, bevor er überhaupt die römische Linie erreicht.
Auf einer Entfernung von einigen hundert Metern wird er erstmal von Scorpiones beschossen (zielgenaue Reichweite bis zu 400 Metern). Siehe hier auch Polybius, Tacitus, Josephus.
Dann gibt es da noch die Bogenschützen und Schleuderer. Bevor ein Barbar die Linie erreicht, wird er von tausenden Geschossen "umgeben" sein. Hiernach werden die Reihen schon ein wenig gelichtet sein. Dieser Hagel bringt jeden Angriff für eine gewisse Zeit zum erliegen. Aber selbst wenn all diese Dinge nicht eingesetzt werden können gibt es da noch eine andere Fernwaffe, die immer eingesetzt wurde: der Pilum.
Unsere Versuche haben gezeigt, dass eine Salve von acht Reihen übereinander kein Problem sind! Und wir sind nicht so trainiert wie die Jungs damals. Diese mußten ja eine Entfernung von 25 Metern erreichen. Das bedeutet, dass man schon die Augen der Feinde erkennen konnte als man zum Wurf ansetzte. Die Durchschlagskraft beträgt ungefähr 10 bis 15 Meter bei einem Schild.
Innerhalb von wenigen Sekunden kommen da noch mal einige Hundert Pilen angeflogen. So ihr lieben Barbaren. Ich möchte denjenigen von Euch sehen, der da nicht innehält. Selbst nach diesem Wurf sollte man mal versuchen durch solch einen Wald von umherstehenden bzw. steckenden Langwaffen durchzulaufen. Vergeßt bitte nicht die Lanzenschuhe.
Nachdem der ein oder andere nun Schildlos ist trifft er nun auf eine Mauer von Soldaten. Mindestens acht Mann tief und alle drücken die Vordermänner nach vorne. Umrennen ist hier nicht möglich. Geschweige denn in die Formationen springen. Ich möchte gerne mal denjenigen treffen, der das kann!
So, mittlerweile sind auch die zweite und dritte Linie der römischen Legion etwas vorgerückt und können in das Geschehen eingreifen. Weiterhin fliegen Bleikugeln, Pfeile und Bolzen ungemindert in die Barbaren. Warum sollten die schwachen Römer auch damit aufhören?
Ihr lieben Zweikämpfer! Wo findet denn hier ein Zweikampf statt? Ihr habt ja auch so viel Platz dafür. Die Römer waren Formationskämpfer! Was soll denn der Vergleich ein Römer gegen einen Barbaren? Das hat es vielleicht bei der Flucht gegeben aber nicht in der eigentlichen Schlacht.
Selbst dieser Vergleich hinkt. Auch wenn ein Barbar leichter ist und beweglicher, so sollte man nicht vergessen, dass die Römer Berufssoldaten waren. Die haben nichts anderes geübt, was man von den anderen Völkern nicht behaupten kann.
So, jetzt Feuer frei und hoffentlich viele Antworten
Leider häufen sich die Darstellungen einiger Gruppen, die den Kampf zwischen "Barbaren" und Römern zeigen.
Oft sieht man anspringende Germanen oder Kelten, die sich auf eine römische Formation stürzen, laut rumbrüllen und anschließend verlauten lassen, wie überlegen doch so ein Barbar gegenüber einem Römer war. Ganz toll, toll, toll!
Was soll dieser Schwachsinn?
1. Krieg kann man nicht spielen!!! Keine Ängste, wirkliche Panik oder blutende, klaffende Wunden können dargestellt werden! Wer weiß den schon von diesen Darstellern, wie es ist, gegen eine richtig gehaltene Formation zu kämpfen.
Mit solch einer Darstellung macht man sich lächerlich! In der Römerscene sollten wir uns von schlechten Darstellungen der meisten Mittelalter Gaudium Festen fernhalten. Wir haben, so glaube ich, einen anderen Anspruch bzw. sollten ihn haben.
2. Jeder Befürworter der germanischen Kampfweise sollte mal überlegen, was ihm alles bevorsteht, bevor er überhaupt die römische Linie erreicht.
Auf einer Entfernung von einigen hundert Metern wird er erstmal von Scorpiones beschossen (zielgenaue Reichweite bis zu 400 Metern). Siehe hier auch Polybius, Tacitus, Josephus.
Dann gibt es da noch die Bogenschützen und Schleuderer. Bevor ein Barbar die Linie erreicht, wird er von tausenden Geschossen "umgeben" sein. Hiernach werden die Reihen schon ein wenig gelichtet sein. Dieser Hagel bringt jeden Angriff für eine gewisse Zeit zum erliegen. Aber selbst wenn all diese Dinge nicht eingesetzt werden können gibt es da noch eine andere Fernwaffe, die immer eingesetzt wurde: der Pilum.
Unsere Versuche haben gezeigt, dass eine Salve von acht Reihen übereinander kein Problem sind! Und wir sind nicht so trainiert wie die Jungs damals. Diese mußten ja eine Entfernung von 25 Metern erreichen. Das bedeutet, dass man schon die Augen der Feinde erkennen konnte als man zum Wurf ansetzte. Die Durchschlagskraft beträgt ungefähr 10 bis 15 Meter bei einem Schild.
Innerhalb von wenigen Sekunden kommen da noch mal einige Hundert Pilen angeflogen. So ihr lieben Barbaren. Ich möchte denjenigen von Euch sehen, der da nicht innehält. Selbst nach diesem Wurf sollte man mal versuchen durch solch einen Wald von umherstehenden bzw. steckenden Langwaffen durchzulaufen. Vergeßt bitte nicht die Lanzenschuhe.
Nachdem der ein oder andere nun Schildlos ist trifft er nun auf eine Mauer von Soldaten. Mindestens acht Mann tief und alle drücken die Vordermänner nach vorne. Umrennen ist hier nicht möglich. Geschweige denn in die Formationen springen. Ich möchte gerne mal denjenigen treffen, der das kann!
So, mittlerweile sind auch die zweite und dritte Linie der römischen Legion etwas vorgerückt und können in das Geschehen eingreifen. Weiterhin fliegen Bleikugeln, Pfeile und Bolzen ungemindert in die Barbaren. Warum sollten die schwachen Römer auch damit aufhören?
Ihr lieben Zweikämpfer! Wo findet denn hier ein Zweikampf statt? Ihr habt ja auch so viel Platz dafür. Die Römer waren Formationskämpfer! Was soll denn der Vergleich ein Römer gegen einen Barbaren? Das hat es vielleicht bei der Flucht gegeben aber nicht in der eigentlichen Schlacht.
Selbst dieser Vergleich hinkt. Auch wenn ein Barbar leichter ist und beweglicher, so sollte man nicht vergessen, dass die Römer Berufssoldaten waren. Die haben nichts anderes geübt, was man von den anderen Völkern nicht behaupten kann.
So, jetzt Feuer frei und hoffentlich viele Antworten