Hi,
beim Durchblättern alter Threads ist mir aufgefallen, dass ich euch hier noch eine definitive Erläuterung schuldig geblieben bin.
Die Frage ist erstmal zu klären, wo waren die Osmanen eigentlich überall, welche Gebiete haben sie beherrscht, wo haben sie z.B. Forts errichtet?
Die Karten sind da leider oft nicht so eindeutig. Ich beziehe mich deshalb auf eine Karte von:
Harry W. Hazard, Atlas of Islamic History, Princeton 1954.
die scheinbar so gut ist, dass sie Eingang in zwei Standardwerken der Islamwissenschaft gefunden hat:
G. Endreß, Der Islam. Eine Einführung in seine Geschichte. Münschen 1991.
G. E. Grunebaum, Der Islam II (Fischer Weltgeschichte 15)
Ich hab im Netz die Karte nicht entdeckt.
Folgende Karte kommt der Hazard Karte nahe, jedoch mit zwei größeren Fehlern, nämlich Marokko und die Ukraine sind zu weit in das osm. Reich eingegliedert worden.
http://www.tuerkenbeute.de/res/pdf/forschung/experteninfo/karten/14Jh_1699_Os.pdf
oder diese Karte von 1672 nach Eroberung Podoliens mit eingezeichneten heutige Grenzen:
http://alpha.montclair.edu/~lebelp/OttomanEmpire.jpg
Nun sind einige Fragen zu klären:
- Wie lange sollte ein Gebiet erobert sein, um in die Karte eingefügt zu werden?
Ich habe mich entschieden, dass das Gebiet schon ein paar Dekaden erobert sein sollte, nicht nur einige Jahre oder gar Monate, wie bei Karten von Hitler-Deutschland oder Napoleons Eroberungen.
Ausserdem habe ich auch die Gebiete berücksichtigt, die Vasallen darstellen, denn der Status von Vasallen hat sich im Laufe der Zeit durchaus mal verändert, und wurde z.B. zur Kernprovinz, siehe auch hier:
Territoriale Typologie der osmanischen Herrschaft im 16. Jahrhundert
- Soll man eine Karte des osm. Gebietes zu einem bestimmten Zeitpunkt zeigen, oder lieber zu einer bestimmten Zeitspanne?
Eine Zeitspanne des osm. Reiches zu zeigen halte ich für sinnvoller, da es einige Gebiete gibt, die gerade zu einem bestimmten Datum für ein paar Jahre verloren gingen, ansonsten jedoch vorher und auch nachher Jahrzehnte unter osm. Herrschaft standen.
- Wie weit sollten die Grenzen in schwach besiedelten Gegenden/ z.B. Wüsten ausgedehnt werden?
Tja, da gehe ich lieber auf Nummer sicher, und nehme nicht gleich die ganze Sahara oder Inner-Arabien in Beschlag, sondern nur Gebiete, die durch Janitscharen-Expeditionen gesichert wurden, wo Palanken und Forts errichtet wurden, oder ein erwähnenswertes Militär-Kontingent die Handelsrouten und/oder Grenzen/Einflussphären sichert. Ich orientierte mich an ähnlichen Kolonial-Karten von Nord- und Südamerika des 17. Jh.
- Wie sind denn nun die Grenzen ohne natürliche Barrieren zu ziehen? Kriterien?
Wie oben schon erwähnt, habe ich geschaut, warum in einigen Karten diese und jede Grenzen gezogen wurden, und gesehen, dass es Janitscharenstützpunkte gibt, auch tief in Afrika, auch sind einige Gebiete der Sahara deshalb ausgeformt, weil es Oasengebiete sind - am Rande liegen die äußersten Oasen-Stützpunkte - einige habe ich mal in meine selbstgemalte Karte eingefügt, siehe Link unten.
Insgesamt bin ich aber konservativ herangegangen und habe immer großzügig abgerundet.
Heraus gekommen ist folgende Karte mit der Ausdehnung des Osmanischen Reiches im 16./17. Jahrundert (public domain, da Satelliten-Karte forfree von der NASA ist!):
http://img233.imageshack.us/img233/5244/or1finalrg4.jpg
- Wie bin ich nun konkret vorgegangen?
Wie oben schon geschildert, habe ich
Google Earth benutzt, indem ich einige Karten (auch selbst gezeichnete) als Layer über die Landschaft gelegt habe, und da konnte ich auch schon erkennen, warum die eine oder andere Grenze so oder so ist, weil, z.B. Flussläufe, Gebirge, oder Dünengebiete sie definieren. Dadurch konnte ich die Grenzen präzisieren, da man in Google Earth ja so schön zoomen kann. Zudem habe ich nachgelesen, wo die Feldzüge verliefen, z.b. in Eritrea, im Iran (siehe z.B. hier:
http://www.osmanli700.gen.tr/english/eng_images/album/h06.jpg ), wie weit die Palanken in Österreich reichten, usw.
Der Vorteil von Google Earth ist zudem, dass es die Flächen, die Ausdehnungen exakt wiedergibt, und sie nicht durch Kartenprojektionen verzerrt werden, z.B. zwecks Vergleichs von Flächen. (Die Türkei ist z.B. mehr als eineinhalb mal so groß, wie Schweden, auch wenn sie auf den meisten Karten gleich groß ausschauen)
Nun musste ich noch bestimmen, wieviel Quadratkilometer das Osmanische Reich im Zeitraum 16./17. Jahrhundert umfasste, und das war relativ einfach:
1. Habe ich die Staaten genommen, die vollständig unter osmanischer Hoheit waren, und im Brockhaus deren Quadratkilometer herausgesucht:
Ägypten 1.002.000 qkm (Ägypten ist nicht vollständig in seinen heutigen Grenzen im 16./17. Jh. im OR gewesen, allerdings einige Gebiete im Sudan - an der Küste und Nilaufwärts - in Eritrea und ein Zipfel in Äthiopien und im Oman, und diese Gebiete sind ungefähr so groß, wie das unbeherrschte südwestliche Gebiet in den heutigen ägyptischen Grenzen, so dass ich sie addiert habe und die osm. Gebiete in Ägypten, Sudan, Eritrea, Oman und Äthiopien ca. 1 Mill. qkm hatten)
Albanien 28.748 qkm
Armenien 29.800 qkm
Aserbaidschan 86.600 qkm
Bahrain 707 qkm
Bosnien und Herzegowina 51.129 qkm
Bulgarien 110.994 qkm
Georgien 69.700 qkm
Griechenland 131.957 qkm
Irak 438.317 qkm
Israel 21.946 qkm
Jordanien 97.740 qkm
Katar 11.437 qkm
Kuweit 17818 qkm
Kroatien 56.538 qkm (auch hier, wie in Ägypten, war nicht das ganze Kroatien im OR, dafür aber einige kleine Gebiete in Slowenien, Österreich, und der Slowakei, die ich nicht einzeln aufführe, sondern in etwa Kroatien zu addierte)
Libanon 10.452 qkm
Makedonien 25.713 qkm
Moldawien 33.700 qkm
Palästina 6.257 qkm
Rumänien 237.500 qkm
Serbien und Montenegro 102.173 qkm
Syrien 185.180 qkm
Tunesien 163.610 qkm
Türkei 779.452 qkm
Ungarn 93.030 qkm
Zypern 9.251 qkm
also 25 Staaten komplett in ihren heutigen Grenzen und zwei Staaten gerundet im OR:
2.798.600 qm ohne Ägypten
-->
3.800.600 qkm mit Ägypten
Das allein zeigt schon, dass alle bisherigen Berechnungen, die von Josef Matuz angestellt wurden, mit oder ohne Vasallen,
nicht stimmen können, selbst bei konservativster Rechnung. Und ich habe alle weiteren Zahlen, sei es in Wikipedia, bei Majoros/Rill,
Home, usw. gecheckt, und es scheint mir, dass alle sich auf Matuz berufen.
Nun könnten sie sich ja künftig auf
www.geschichtsforum.de berufen ...
2. habe ich mir die Staaten angeschaut, wo das OR teilweise seine Gebiete drauf hatte. Da ich in Google Earth auch Verwaltungsbezirksgrenzen, Bundesländergrenzen, usw. einblenden kann, diese oft an natürlichen Grenzen verlaufen, konnte ich sehr bequem und genau anhand meiner eingeblendete Karte des OR die jeweiligen Bundesländer raussuchen:
osm. Gebiete in der
Ukraine:
halb Oblast Luhansk 13000 qkm
Oblast Donezk 26.518 qkm
Oblast Saporischschja 27.200 qkm
Oblast Cherson 28.500 qkm
Krim 26.200 qkm
Oblast Mykolajiw 24.600 qkm
Oblast Odessa 33.300 qkm
Oblast Winnyzja 26.513 qkm
halb Oblast Chmelnyzkyj 10000 qkm
Oblast Czernowitz 8.100 qkm
Oblast Transkarpatien 12.800 qkm
(ohne Podolien (ab 1672 erobert) ca. 200.000 qkm)
Gesamt: --> 236.700 qkm
osm. Gebiete in
Russland:
Dagestan 50300 qkm
halbe Region Krasnodar 37000 qkm
halbe Oblast Rostow 50000 qkm
Dagestan 50300 qkm
--> 187.600 qkm
osm. Gebiete in
Saudi-Arabien und Jemen:
hier war es nun relativ einfach, die Fläche zu bestimmen, da der Abstand des Küstenstreifens relativ konstant ist, und ich nur ein Land nehmen brauchte, welches ähnlich breit ist, dabei rechteckig, und es ausschneiden und mehrmals über die osmanisch-arabischen Gebieten legen konnte. Portugal entsprach am ehesten, und ich habe sehr großzügig abgerundet:
5 * Portugal auf die osmanischen Gebiete im Jemen und Saudi-Arabien gelegt ergibt insgesamt
= --> 500.000 qkm
osm. Gebiete in
Algerien
sind konservativ ermittelt etwa so groß wie die Fläche Portugals und Tunesiens zusammengerechnet, also
= --> 263.610 qkm
osm. Gebiete im
Iran:
halb Khuzestan 30000 qkm
halb Lorestan 14000 qkm
Ilam 20.123 qkm
Kermanschah 24.996 qkm
Kurdistan 29.137 qkm
Azarbayjan-e Gharbi 37.437 qkm
Azarbayjan-e Sharqi 45.650 qkm
Ardabil 17.800 qkm
Zanjan 21.773 qkm
= --> 240.900 qkm
osm. Gebiete in
Libyen:
heutige Gesamtfläche Libyens minus die Provinzen Murzuq mit 349.790 qkm und Al Kufrah mit 483.510 qkm
= --->
942200 qkm
Ergebnis:
GESAMTE Ausdehnung im 16./17. Jahrhundert --> 6.171.900 qkm
nimmt man die safawidischen Gebiete heraus, die zwischen dem 16. und 18. Jahrhundert mehrfach den Besitzer wechselten, erhält man
ab 1672:
ca. 5.730.100 qkm
Davon in Europa: 1.334.500 qkm
in Afrika: 2371400 qkm
in Asien: 2466000 qkm (ohne safawidisch-osmanisch umkämpfte Gebiete: 2024200 qkm)
(ohne safawidische Gebiete und Podolien: 5.707.400 qkm)
Folgende 42 heutige Staaten kamen teilweise oder vollständig unter osmanische Herrschaft, von wenigen Jahren, bis zu Jahrhunderten:
Slowenien, Österreich, Slowakei, Ungarn, Kroatien, Rumänien, Moldawien, Ukraine, Russland, Polen, Bosnien-Herzegowina, Serbien, Makedonien, Montenegro, Albanien, Bulgarien, Griechenland, Italien, Türkei, Zypern, Georgien, Aserbaidschan, Armenien, Iran, Irak, Syrien, Libanon, Israel, Palästina, Jordanien, Saudi-Arabien, Jemen, Kuweit, Bahrein, Oman, Ägypten, Sudan, Eritrea, Äthiopien, Libyen, Tunesien, Algerien
Hier gibt es noch eine Aufstellung der ganzen Provinzen, und wo sie liegen:
Provinzen
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Ich denke diese Angabe ist nach meiner flächenneutralen Google Earth Methode ziemlich genau, so genau man eben bei ausgefranzten Grenzen in Wüstengebieten sein kann. Wie gesagt, es könnte auch eine Million qkm mehr sein, da ich konservativ geschätzt habe, aber nicht 12 oder gar 19-20 Millionen qkm, wie ich gelegentlich lese.
Man sollte nämlich nicht die Gebiete hinzu zählen, wo nur mal ein Osmane entlangritt, wie es scheinbar bei dieser libyischen Karte geschehen ist, selbst wenn die Osmanen die Handelsrouten indirekt beherrschten:
http://www.libyana.org/maps/atlas/ottoman.jpg
Das deckt sich auch ein wenig mit einer Angabe eines Dokuments von 1878:
Sub-total Syria and Mesopotamia: 645900
Sub-total Arabia: 441100
(Yemen + Hodeida 191100)
obiges zusammen: 632200
Egypt: 994300
und nicht zuletzt steht im Brockhaus von
1905:
Türkisches Reich (Türkei)
oder Osmanisches Reich, Memalik i Osmanije [...], Großsultanat (Kaiserreich), umfaßt einen Teil der Balkanhalbinsel (s.d.), Kleinasien, Teile von Armenien und Kurdistan, Mesopotamien, Syrien, den westl. Küstenstrich Arabiens, Ägypten und Tripolis, im ganzen
4.148.000 qkm, 39.800.000 E., davon unmittelbarer Besitz
2.987.100 qkm, 24.028.900 E., und zwar: in Europa 169.300 qkm, 6.130.200 E., Asien 1.766.800 qkm, 16.898.700 E., Afrika 1.051.000 qkm, 1 Mill. E.; Vasallenstaaten (Bulgarien mit Ostrumelien, Samos, Ägypten mit Thasos) 1.091.506 qkm, 13.632.302 E., unter fremder Verwaltung (Bosnien und Herzegowina, Kreta, Cypern) 69.329 qkm, 2.131.601 E.
Auch die Angabe von 5,2 Millionen qkm in diesem Dokument (
http://jwsr.ucr.edu/archive/vol12/number2/pdf/jwsr-v12n2-tah.pdf ) kommt meiner Analyse schon näher, wobei es mir nicht gelungen ist, das ursprüngliche Dokument aufzuspüren, worauf diese Flächenangabe beruht.
Ich denke, man sollte diese Angabe nun mal in der (auch engl.) Wikipedia einpflegen, wenn ich denn überhaupt richtig liege.
Was meint ihr?
Ciao und LG, lynxxx
PS:
Es ist schon ein wenig her, wo ich diese Berechnungen und Übereinanderlagerungen in Google Earth machte, könnte evtl. auch sein, dass ich eine Provinz z.B. in der Ukraine genommen habe, die nicht direkt beherrscht wurde, aber in der Form und/oder Größe einem Gebiet entspricht, welches beherrscht wurde, und es dann nahm, um die qkm zu ermitteln. Ich werde es nun nicht überprüfen, es ist auch unwahrscheinlich, nur fiel es mir grad ein, falls es da Unstimmigkeiten geben sollte, wisst ihr dann warum.