Lieder für Kaiser und Reich

Dieses Thema im Forum "Kultur- und Philosophiegeschichte" wurde erstellt von Simplicius, 16. Juli 2008.



  1. Simplicius

    Simplicius Neues Mitglied

    Ich habe vor einigen Tagen die ursprüngliche Fassung des "Landesvaters" gefunden, wie sie 1782 von August Christian Heinrich Niemann geschrieben wurde:


    Ich frage mich, ob es eigentlich noch mehr Lieder aus der Zeit des Heiligen Römischen Reiches gibt, die entweder den Kaiser oder das Reich besingen, und wollte deshalb hier anfragen, ob jemand ein solches Lied vielleicht kennt.
     
  2. Brissotin

    Brissotin Aktives Mitglied

    Was hälst Du von "Gott erhalte Franz den Kaiser". Österreichische Kaiserhymnen ? Wikipedia
    Mit dem Kaiser war in den 1790ern ja noch eindeutig der des Heiligen Römischen Reiches gemeint. Im Ersten und Zweiten Koalitionskrieg lebte ein gewisser Reichspatriotismus ja bekanntlich wieder auf, der von außen durch die Repressalien der Franzosen neue Nahrung bekam.
     
  3. Brissotin

    Brissotin Aktives Mitglied

  4. Scorpio

    Scorpio Aktives Mitglied

    Erinnert stark an "Prinz Eugenius, der edle Ritter", das angeblich von einem brandenburgischen Musketier im kaiserlichen Heer verfasst wurde und ziemlich genau die Ereignisse der Schlacht von Belgrad 1717 beschreibt, wo Prinz Eugen die Türken entgegen allen Regeln über eine Pontonbrücke über die Donau angriff.

    1708 besiegten die Alliierten unter Marlborough und Prinz Eugen die Franzosen bei Oudenaarde und sie eroberten Brügge, Gent, Ypern, Dendermonde, Tournai und Lille. Das waren alles Festungsbauten des großen Vauban, und Lille galt in ganz Europa als die modernste Festung und als uneinnehmbar. Die Eroberung war daher ein bedeutender Prestigegewinn für die Alliierten, und 1709 nach der Niederlage bei Malplaquet war der Sonnenkönig bereit zu Unterhandlungen, die allerdings an überzogenen Forderungen der Alliierten scheiterten. So verlangten sie von Ludwig XIV. seinen eigenen Enkel zu bekämpfen, der von den meisten Spaniern als König anerkannt wurde.
     
  5. Brissotin

    Brissotin Aktives Mitglied

    Hm, aber ist "Prinz Eugen, der edle Ritter" nicht eher ein Lied auf den Prinzen Eugen?

    Der Kaiser wird doch nichtmal namentlich erwähnt. Nur in der ersten Strophe kommt der Kaiser ganz kurz vor mit:
    "Woll't dem Kaiser wied'rum kriegen
    Stadt und Festung Belgerad."

    Nationalstolz kann man vielleicht bei der Passage der vorletzten Strophe herraus lesen:

    "Prinz Ludewig ritt auf und nieder'.
    Halt't euch brav, ihr deutschen Brüder,
    Greift den Feind nur herzhaft an!"

    Der gesamte Text: Prinz Eugenius, der edle Ritter / Dux Eugenius free midi mp3 download Strand Hotel Sechelt bed breakfast

    Ich hatte gestern auch kurz an "Prinz Eugen, den edlen Ritter" gedacht, fand dann aber dass der Reichspatriotismus da weniger im Mittelpunkt steht, als das Sendungsbewusstsein der Truppen als Christen die islamischen Türken zurück zu werfen.
     
  6. Simplicius

    Simplicius Neues Mitglied

    Gerade ist mir noch das Lied "Sich'res Deutschland, schläfst du noch", das aus Johann von Rists "Das Friedewünschende Teutschland" (17. Jahrhundert) stammt:

    (Das Friedewünschende Teutschland, ein Auszug: Sämtliche Werke. 2. Dramatische ... - Google Buchsuche)

    Ich danke vielmals für die Beteiligung und habe mit "Lille" ein Lied gefunden, das durchaus meine Erwartungen erfüllt. Freilich hoffe ich, dass noch mehr eingehen wird.
     
    Zuletzt bearbeitet: 17. Juli 2008
  7. Tannhaeuser

    Tannhaeuser Aktives Mitglied

    Man könnte auch die Reichssprüche Walthers von der Vogelweide heranziehen:
    Die Krone ist viel älter, als König Philipp ist,
    Drum scheint es jedem Auge ein Wunder, wie zur Frist
    Der Schmied den Schmuck anpaßte Philipps Haupt!
    Sein Haupt, sein kaiserliches, geziemt ihr also gut,
    Daß, wer sie wolle scheiden, wie ein Verräter tut –
    Weil eins dem andern Schein und Glanz nicht raubt.
    Es leuchten gegenseits sich an
    Die edeln Steine und der junge Mann –
    Solch Anblick muß den Fürsten wohlgefallen.
    Wer jetzt nach neuem Herrn verlangt,
    Der schaue, wem der Waise auf seinem Haupte prangt:
    Ein Leitstern sei der Stein den Fürsten allen!
     
  8. Simplicius

    Simplicius Neues Mitglied

    Aus dem Deutschen Trinklied von Johann Martin Müller (1772):

    Miller, Johann Martin/Gedichte/Ausgewählte Gedichte/Deutsches Trinklied - Zeno.org
     
  9. Scorpio

    Scorpio Aktives Mitglied

    In seinen "Die letzten Tage der Menschheit" zitiert Karl Kraus immer wieder einen damals populären Schlager über den "guatn alten Herrn in Schönbrunn".

    Im IV. Akt 31. Szene gibt Franz Josef I. ein Couplet über sein Leben zum besten mit seinem Motto "mir bleibt auch nix erspart" als Kehrreim:

    "Wie ich zur Welt gekommen bin,
    da gabs a Schlamperei.
    Ich hab mir vorgenommen mir is
    alles einerlei.
    An Pallawatsch hat´s geben,
    von einer eigenen Art.
    Was ich soll in das Leben?
    Mir bleibt doch nichts erspart.


    ....Nur Pech in der Verwandschaft,
    längst hätte ich es satt,
    hätt ich nicht die Bekanntschaft
    mit ihr der Kathy Schratt (Schauspielerin und Geliebte)
    Mit ihr allein ichs aushalt,
    obschon sie schon bejahrt
    und kostspielig der Haushalt
    auch ihr bleibt nichts erspart.

    .....
    Ein freudiges Ereignis für mich und für das Land
    war das spanische Begräbnis des Neffen Ferdinand.
    Wir folgten unserem Hasse auf lustiger Leichenfahrt.
    Begräbnis dritter Klasse
    da blieb mir was erspart.

    Lasst Gott uns dafür preisen,
    mein Kreuz ist endlich rot.
    Gold geben sie für Eisen,
    Gift nehmen sie für Brot.
    Nachdem ich soviel Leid trug,
    mei Reich liegt aufgebahrt.
    Das Volk sein Scherflein beitrug,
    auch ihm blieb nichts erspart......
     
  10. timotheus

    timotheus Neues Mitglied

    Zwischeninformation

    Da das Thema doch epochenübergreifend einzuordnen ist, wurde es zur allgemeinen Kulturgeschichte verschoben.

    In diesem Sinne

    Timotheus
    Moderator
     
  11. Simplicius

    Simplicius Neues Mitglied

    Ich kenne drei Strophen eines Liedes, das angeblich um 1794 entstand. Ich weiß weder, wer es verfaßt hat, noch, zu welchem Anlass es geschrieben wurde, noch kenne ich das komplette Lied.

    Ich stelle mal herein, was ich kenne. Vielleicht kann jemand die fehlenden Strophen und Informationen hinzufügen.

     
  12. Simplicius

    Simplicius Neues Mitglied

    Die meisten von Euch werden das alte Kirchenlied "Wach auf, du deutsches Land" kennen. Mir sind davon nur die neun Strophen bekannt, die man im EGK finden kann.

    Insgesamt soll es davon aber 26 geben. Ich fände es großartig, wenn mir jemand die nicht im EGK vorkommenden 17 weiteren Strophen zuschicken könnte. Hier im Thread postet man wohl keine 17 Lieder, aber man kann sie mir ja per PN schicken. ;-)
     
  13. letztergisone

    letztergisone Aktives Mitglied

    Die 10. mal dranhängt

    10.
    Das helfe Gott uns allen gleich,
    daß wir von Sünden lassen,
    und führe uns zu seinem Reich,
    daß wir das Unrecht hassen.
    Herr Jesu Christe, hilf uns nu’
    und gib uns deinen Geist dazu,
    daß wir dein Warnung fassen.
     
  14. Simplicius

    Simplicius Neues Mitglied

    Danke! Aber die ist anscheinend Teil des EGK, denn ich kenne sie. Ich poste mal kurz die Anfänge aller Strophen, die ich kenne:

    1) Wach auf, wach auf, du deutsches Land!
    2) Gott hat dich, Deutschland, hoch geehrt!
    3) Gott hat dir, Christum, seinen Sohn
    4) Für solche Gnad und Güte groß
    5) Du solltest bringen gute Frucht
    6) Die Wahrheit wird jetzt unterdrückt
    7) Wach auf, Deutschland, 's ist hohe Zeit
    8) Gott warnet täglich für und für
    9) Da helfe Gott uns allen gleich
     
  15. Mercy

    Mercy unvergessen

  16. Mercy

    Mercy unvergessen

    Noch ein Hinweis auf die politische Instrumentalisierung des Liedes:

    So fehlte von Johann Walters Bußlied »Wach auf, wach auf, du deutsches Land! Du hast genug geschlafen« (1561) im Evangelischen Gesangbuch unter Kaiser Wilhelm II. (1910) die Strophe: »Die Wahrheit wird jetzt unterdrückt«. Die Nationalsozialisten vereinnahmten die ersten beiden Strophen (»Gott hat dich, Deutschland, hoch geehrt«) in ihr Gesangbuch. Im aktuellen Evangelischen Gesangbuch (1995) ist die national klingende zweite und siebte Strophe (»Wach auf, Deutschland, s’ ist hohe Zeit, du wirst sonst übereilet«) ausgelassen.

    Evangelische Kirche der Kirchenprovinz Sachsen - Kirchenzeitung Die Kirche
     
  17. Simplicius

    Simplicius Neues Mitglied

  18. Mercy

    Mercy unvergessen

    Könnte sein.
    Es handelt sich Ernst Moritz Arndts Gedicht Zum Ausmarsche, das schon 1815 weit verbreitet war.

    Allgemeines Deutsches Kommersbuch:42 ? Wikisource
     
  19. Simplicius

    Simplicius Neues Mitglied

    Der Text der gesungenen Version stimmt aber nicht unbedingt mit den abgedruckten Strophen überein. Trotzdem danke für den Hinweis!
     
  20. Mercy

    Mercy unvergessen

    Hast du den gesungenen Text? Es gibt Variationen und Umdichtungen.
     

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