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[...]Lechfeld-955 letzte großangegelegte Invasion östlicher Reitervölker[...]
[...]Der Fall von Byzanz -1453[...]
Der Fall von Byzanz hatte eher Symbolcharakter und schockierte die Europäer, aber die reale Bedeutung war vergleichsweise bescheiden und äußerte sich vorwiegend darin, dass es neue Hauptstadt des Osmanischen Reiches wurde. Die Osmanen hatten sich bereits im 14. Jhdt. in Europa festgesetzt und beherrschten 1453 längst einen Großteil des Balkans. Als "Bollwerk" fungierte das byzantinische Reich (das 1453 nur noch aus der Hauptstadt, ein paar Inseln und einem Teil des Peloponnes bestand und längst ein osmanischer Vasall war) also schon lange nicht mehr.Der Fall von Byzanz -1453,macht das osmanische Reich endgültig zur Großmacht mit Einfluss bis ins vor Wien und ist mitbestimmend für die Politik Habsburgs bis ins 18.Jahrhundert.
Abgesehen davon, dass sie zu einem nationalen Mythos wurde und Shakespeare zu einer seiner besten Stellen inspirierte, war die Bedeutung doch eher verhalten: Die Engländer verloren den Hundertjährigen Krieg trotzdem, und auch der Langbogen (bei dem ohnehin umstritten ist, inwieweit er tatsächlich eine "Wunderwaffe" war oder ob seine Effizienz nicht übertrieben wurde) konnte sich weder allgemein noch langfristig durchsetzen.1.Azincourt(Hundertjähriger Krieg)
Da hast Du nur zum Teil Recht- dadurch wurden die Verbindung der Herrschaftsgebiete in Kleinasien und Europa über den Bosporus und die Kontrolle des Eingangs zum schwarzen Meer möglich- aber meinetwegen können wir auch die Schlacht auf dem Amselfeld nehmen.Der Fall von Byzanz hatte eher Symbolcharakter
ELQ, warum hast Du ausgerechnet diese Schlachten ausgewählt, wenn ich mal fragen darf?
Der Fall von Byzanz -1453,macht das osmanische Reich endgültig zur Großmacht mit Einfluss bis ins vor Wien und ist mitbestimmend für die Politik Habsburgs bis ins 18.Jahrhundert.
Genau das habe ich mal erfolglos versucht in Frage zu stellen - und tue es hiermit erneut. Mir sind die 24 Jahre einfach zu viel, um eine echte Reaktion zu sein. Zur Diskussion: http://www.geschichtsforum.de/f48/d...-manzikert-malazgirt-f-r-die-kreuzz-ge-46950/Manzikert (Milazgir) im Jahr 1071
gehört für die gesch. Entwicklung zu den folgenreichsten Schlachten des Mittelalters.
[...]
3) vermutlich auch keine Kreuzzüge
Aber woher wissen wir, dass es dann nicht die Schlacht von Totalunbedeutend gegeben hätte, die schon sehr viel früher dazu geführt hätte, dass Konstantinopel erobert wurde. Da Europa noch nicht so weit war, wären wir heute alle Moslems. Fazit: Total unbedeutend diese Schlacht bei Manzikert.
Ach - und wieso wissen wir aber dafür beim Lechfeld, dass es ohne diese Schlacht keine Schlacht von Totalunbedeutend gegeben hätte, und das im Entstehen begriffene HRR wieder heidnisch geworden wäre ?Aber woher wissen wir, dass es dann nicht die Schlacht von Totalunbedeutend gegeben hätte, die schon sehr viel früher dazu geführt hätte, dass Konstantinopel erobert wurde. Da Europa noch nicht so weit war, wären wir heute alle Moslems. Fazit: Total unbedeutend diese Schlacht bei Manzikert.
Das funktioniert nicht. Eine erfolgreiche Abwehrschlacht ist etwas anderes allein erfolgreicher Eroberungsfeldzug. Beim Eroberungsfeldzug kann man den "Erfolg" oder auch "Nichterfolg" (explizit nicht Misserfolg) messen.Ach - und wieso wissen wir aber dafür beim Lechfeld, dass es ohne diese Schlacht keine Schlacht von Totalunbedeutend gegeben hätte, und das im Entstehen begriffene HRR wieder heidnisch geworden wäre ?
Und wieso wissen wir, dass, wenn es Hastings nicht gegeben hätte, keine Schlacht von Totalunbedeutend gegeben hätte, und England nicht normannisch geworden wäre ?
Und wieso wieso wir, dass, wenn Karl Martell die Moslems nicht besiegt hätte, es keine Schlacht von Totalunbedeutend gegeben hätte, und wir moslemisch geworden wären ?
Fazit: Lechfeld, Hastings und Toulouse - alles völlig unbedeutend.
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