Troja

Die kurze Spanne des Handlungszeitraums ist eine der besonderen Genialitäten des Textes, da er die Abläufe auf sehr spannende Weise verdichtet. Vielleicht ist es noch nicht herausgekommen, aber ich habe das Buch mit Begeisterung gelesen und würde es deshalb auch jedem Interessierten weiterempfehlen...

Achill ist im 24. Gesang noch sehr lebendig (Vers 625):

Aber Achilleus ruht' im innersten Raum des Gezeltes,
Und ihm lag zur Seite des Brises rosige Tochter.


Währeddessen führen die Troianer Hektors Leichnam zurück in die Stadt, es werden Totenklagen gesprochen und schließlich wird Hektor verbrannt (782-804):

Jener sprach's; da bespannten sie schnell mit Stieren und Mäulern
Wagen der Last, und versammelten drauf sich außer der Feste,
Führeten dann neun Tage zur Stadt unermeßliche Waldung.


Aber nachdem zum zehnten die leuchtende Eos emporstieg;
Jetzo trugen sie weinend hinaus den mutigen Hektor,
Legten ihn hoch auf der Scheiter Gerüst, und entflammten das Feuer.

Als aufdämmernd nun Eos mit Rosenfingern emporstieg,
Kam das versammelte Volk um den Brand des gepriesenen Hektors.


Diese löschten den glimmenden Schutt mit rötlichem Weine,
Überall, wo die Glut hinwütete; drauf in der Asche
Lasen das weiße Gebein die Brüder zugleich und Genossen,
Wehmutsvoll, ihr Antlitz mit häufigen Tränen benetzend.
Jetzo legeten sie die Gebein' in ein goldenes Kästlein,


Und umhüllten es wohl mit purpurnen weichen Gewanden;
Senkten sodann es hinab in die hohle Gruft; und darüber
Häuften sie dichtgeordnet gewaltige Steine des Feldes;
Schütteten eilend das Mal, und ringsum stellten sie Späher,
Daß nicht zuvor anstürmten die hellumschienten Achaier.


Als sie das Mal geschüttet, enteilten sie. Jetzo von neuem
Kamen sie nach dem Gebrauch, und feierten stattlichen Festschmaus
Dort in Priamos' Hause, des gottbeseligten Herrschers.
Also bestatteten jene den Leib des reisigen Hektors.


Damit endet die Ilias...
 
Hm, stimmt, da strotzer ja noch so vor Leben... Gut, ziehe meinen Kommentar zurück ;) und widme mich mehr der Lektüre

Liebe Grüße :)
 
Also ich habe den Film ebenfalls im Kino gesehen, habe aber auch eine ältere Version "Helen of Troy" von 1956 auf DVD !
Es ist ja mehr eine Legende, eine Saga über diese Helden, als eine wahre Begebenheit.
Sicherlich hat sich Petersen in seiner Verfilmung versucht an Fakten zu halten, na ja, so gut es ging, aber am Ende stimmt leider nicht alles.
Der Legende nach stirbt Paris ja in den Armen von Helen und Achillis durch einen Pfeil von Paris, jedoch sofort nach dem Kampf mit Hektor.
Natürlich hat mir der Film gefallen, aber ich als Filmgigant (Fan) schlechthin muss auch sagen, Gladiator von Ridley Scott hat mir etwas besser gefallen.
Der Legende nach war Paris keineswegs ein Feigling, aber die Quellen sind ja unterschiedlich und Petersens Quelle wird wohl keiner nachverfolgen können.
Wer mich in dieser Verfilmung wirklich beeindruckt hat war Eric Bana als Hektor !

Pnchjo
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
>>>Und Orlando Bloom war nur in HDR gut. So viel zu dem Thema :p[/QUOTE]

Liebe Sissi,
meistens gehört viel mehr schauspielerische Leistung dazu einen Feigling zu spielen, als einen Helden.

Panchjo
 
Jules schrieb:
Helena war "toll ", ansonsten wars doch okay......helft mir auf die Sprünge, kämpften sie 3 Tage oder 10 Jahre, die lange Zeitspanne hat der Film nicht hergegeben... :yes: :rofl:

Es waren 9 Jahre :rofl:
ich hoffe Du hast ausgeschlafen :p

nette grüße von Panchjo
 
tacitus schrieb:
ich werde ihn mir morgen antun - alles übel auf einmal
am Vormittag Mathematura und dann am Nachmittag Troja. Muss ihn mir auch noch in Englisch anschaun. Mir bleibt auch nix erspart

>
>
Ist ja genial, ich habe ebenfalls beide, deutsche und englische Version geschaut uns muss sagen, die orignale ist am besten !

Panchjo
 
Myth_Phoenix schrieb:
hi,
ich habe den Film zwar nicht gesehen, aber momentan ist Hollywood darauf aus, Geschichte zu verfilmen.... oder sowas ähnliches. Oder ist das etwa immer so? Erst dieses Passion Christie, Troja und dann kommen noch einige....Zwischenzeitlich Gladiator und die Fassung von RTL( war es RTL?)... aber sie hängen in der Zeit um die Antike fest. Was? Leo als Alex? :eek: :spinner:
Selbst wenn Alexander der Große jugendlich war, so bezweifle ich das er ein Milchbubi war. Bei demw as er getan hat... Bei Leo... Milchbubi.
Eure Myth
>
>
>
In Bezug auf die Verfilmungen die Hollywood anstrebt muss ich sagen, die Regisseure handeln alle unabhängig voneinander. In den 60igern sowie 70igern wurden wesentlich mehr historische Filme gedreht und die meisten davon entsprachen wohl kaum der Realität.

Ihrer Meinung nach zu urteilen würde ich Sie in Bezug auf Passion Christi als Katohlisch einstufen. Für die Katholiken ist der Film wahrlich ein Verbrechen.
Aber da ich evangelisch getauft bin, finde ich den Film von Mel Gibson sehr gut und äußerst traurig. Ich habe bereits in " Der Name der Rose " erkannt wie weit Euer Glauben damals ging.

Was die RTL Verfilmung angeht, "Held der Gladiatoren" gebe ich Ihnen recht, die war unnütz.

Was den 2005 (geplant/gedrehten) Alexander angeht, so hoffe ich nicht das Leo den spielt,
denn auch dahingend gebe ich Ihnen Recht.

Panchjo
 
Panchjo schrieb:
Ihrer Meinung nach zu urteilen würde ich Sie in Bezug auf Passion Christi als Katohlisch einstufen. Für die Katholiken ist der Film wahrlich ein Verbrechen.
Aber da ich evangelisch getauft bin, finde ich den Film von Mel Gibson sehr gut und äußerst traurig. Ich habe bereits in " Der Name der Rose " erkannt wie weit Euer Glauben damals ging.
Mel Gibson ist meines Wissens Katholik. Und zwar ein besonders konservativer.
 
Panchjo schrieb:
Aber da ich evangelisch getauft bin, finde ich den Film von Mel Gibson sehr gut und äußerst traurig. Ich habe bereits in " Der Name der Rose " erkannt wie weit Euer Glauben damals ging.

Dann heißt es aber UNSER Glaube, den Christ ist Christ ist Christ egal welcher Konfession :)
Außerdem bin ich jetzt mal so dreist und spreche einfach mal für alle: du bracust hier niemanden zu siezen, wir sagen eigentlich alle "du" zueinander.
 
So weit ich mich erinnere waren bei den kritiken über den Passionfilm, die Kath. am begeisterten. Meist saßen sich in den Sendungen Pastoren und Pfarrer gegenüber. Die EV. fanden den Film durchweg blutig und brutal während die Kath. immer beteuerten das der Film das Evangelium, wenn auch in schrillen Farben, wiedergab.
 
hi,
@ Panchjo, da muss ich Lili recht geben: jeder duzt sich! Sonst wird das alles so förmlich... *g* Außerdem muss man dann mehr auf Schriftstil, Rechtschreibung denken. Es sind Ferien, was ein sehr guter Grund ist, diese beiden Kriterien zu ignorieren :king: :rofl:
Eure Myth
 
hyokkose schrieb:
Mel Gibson ist meines Wissens Katholik. Und zwar ein besonders konservativer.

>
>
Meines Wissens nach waren es die Katholiken, die großen Hass auf Gibson wegen diesen Film hatten.
Bevor ich hier aber weitere Behauptungen aufstelle, erkundige ich mich erst.

Sehr interessant das Thema,
Gruß Panchjo
 
Lili schrieb:
Dann heißt es aber UNSER Glaube, den Christ ist Christ ist Christ egal welcher Konfession :)
Außerdem bin ich jetzt mal so dreist und spreche einfach mal für alle: du bracust hier niemanden zu siezen, wir sagen eigentlich alle "du" zueinander.

Welcher Christ kann da wiedersprechen :p

Panchjo

PS: Okay, ab heute sag ich DU
 
askan schrieb:
So weit ich mich erinnere waren bei den kritiken über den Passionfilm, die Kath. am begeisterten. Meist saßen sich in den Sendungen Pastoren und Pfarrer gegenüber. Die EV. fanden den Film durchweg blutig und brutal während die Kath. immer beteuerten das der Film das Evangelium, wenn auch in schrillen Farben, wiedergab.

Grr... , genau umgekehrt sehe ich den Fall !
Aber wenn ich ... ach egal, kein streit, was solls, ...
Wenn sich Gottesdiener streiten kommt eh nichts dabei raus.
Ich trage meine Meinung mit mir.

Panchjo
 
Myth_Phoenix schrieb:
hi,
@ Panchjo, da muss ich Lili recht geben: jeder duzt sich! Sonst wird das alles so förmlich... *g* Außerdem muss man dann mehr auf Schriftstil, Rechtschreibung denken. Es sind Ferien, was ein sehr guter Grund ist, diese beiden Kriterien zu ignorieren :king: :rofl:
Eure Myth

Vielen Dank für Deinen Einwand,
ich nehme mir das zu Herzen und DUZE von jetzt an.
Schöne Ferien noch,

Panchjo
 
Hallo alle zusammen

Die Katholiken haben sich meines Wissens nicht allzu gross aufgeregt.
Das einzige, dass ich von unsren Patres hörte, war, dass er recht brutal sei und nicht von jedem angeschaut werden dürfe.
Aber auch Joseph Kardinal Ratzinger hat ihn gesehen und betonte, dass er weder übertrieben grausam, noch Antisemitistisch sei.
Viele Grüsse
obwalden
 
Jules schrieb:
@Sissi: Das wäre ja dann die reinste Geschichtsverfälschung, ich mein 1 Monat o 10 Jahre is doch schon ein Unterschied!

Das stimmt. Aber die Zeitagabe ist für die Griechen meist ein Problem.
Z.b. dauert der grosse Krieg in der Mythologie zwischen den Titanen und den olympischen Götter 10 Jahre, und auch andere Mythologische Kriege und Kämpfe daueren 9 oder 10 Jahre.
Die Griechen wollten einfach ausdrücken, dass es lange dauerte.
Für sie bedeutete "lange" einfach 9 oder 10 Jahre.
Viele Grüsse
obwalden
 
Der Film war schlecht...

Kurz zusammengefasst: Der Fim hat mir nicht gefallen...

Typische modernes Hollywood Aktionkino, ohne Leben und Seele. Brad Pitt scheint mir nicht viel mehr darstellen zu können, als einen Schönling, der ein paar aufgesetzte Grimassen ziehen kann.

Alle andere Figuren waren derartig klischeehaft, am schlimmsten war dieser Agamemnon Typ, dass wirkte wie der Oberschurke aus dem Bauerntheater...

Nee, das war wohl nix... :runter:
 
Obwalden schrieb:
Das stimmt. Aber die Zeitagabe ist für die Griechen meist ein Problem.
Z.b. dauert der grosse Krieg in der Mythologie zwischen den Titanen und den olympischen Götter 10 Jahre, und auch andere Mythologische Kriege und Kämpfe daueren 9 oder 10 Jahre.
Die Griechen wollten einfach ausdrücken, dass es lange dauerte.
Für sie bedeutete "lange" einfach 9 oder 10 Jahre.
#Das Problem hierbei ist ja auch, das wir hier von der griechischen Mythologie sprechen, auch wenn es schon nah an der Geshcichtsschreibung dran ist, handelst es sich nicht nur um Fakten, Fakten, Fakten ;) Es ist sehr schwierig zu sagen, was and Homer's Ilias "Wahr und falsch" ist. UNd dassselber gilt eben für die Zeitangaben.

LG
 
Zurück
Oben