Wie der Römer seine Beute verteilte
- Ersteller MannmitHund
- Erstellt am
Pardela_cenicienta
Aktives Mitglied
Danke für den Hinweis!
Es ist eine wunderschöne, abwechslungsreiche und faszinierende Kulturlandschaft.
Beeindruckend auch die Altarme der Lahn und die den Fluss querenden und mit Hügelgräbern gesäumten vorrömischen Altwege in Richtung Ebsdorfergrund, Amöneburger Becken und Edergebiet hin zur Weser.
Es ist eine wunderschöne, abwechslungsreiche und faszinierende Kulturlandschaft.
Beeindruckend auch die Altarme der Lahn und die den Fluss querenden und mit Hügelgräbern gesäumten vorrömischen Altwege in Richtung Ebsdorfergrund, Amöneburger Becken und Edergebiet hin zur Weser.
Zuletzt bearbeitet:
Die einzige echte Auffälligkeit in der Schummerung ist ein alter Weg von ca. 12 Meter Breite im westlichen Teil vom Lollarer Sumpf.
Der zieht sich schnurgerade bis zur Spitze des Lützelbergs. Offenbar wird er von allen Wegen, Gräben gestört und auch im Wehrholz nimmt kein Forst und Waldweg ihn auf.
Ich schreibe mal von einem Weg, aber ohne weiteres lokalhistorisches Wissen könnte es auch die Spuren einer größeren Erdleitung sein! Ich habe die Tage das DGM 1 in GIS gequält und glaube das mit dem DGM und DOP´s keine weitere Infos mehr rauszuholen ist. Bleibt also nur eine archäologische Luftbildbefliegung und kostengünstigere Drohnenflug mit Multispektral Aufnahmen über das Jahr 2027.
Der zieht sich schnurgerade bis zur Spitze des Lützelbergs. Offenbar wird er von allen Wegen, Gräben gestört und auch im Wehrholz nimmt kein Forst und Waldweg ihn auf.
Ich schreibe mal von einem Weg, aber ohne weiteres lokalhistorisches Wissen könnte es auch die Spuren einer größeren Erdleitung sein! Ich habe die Tage das DGM 1 in GIS gequält und glaube das mit dem DGM und DOP´s keine weitere Infos mehr rauszuholen ist. Bleibt also nur eine archäologische Luftbildbefliegung und kostengünstigere Drohnenflug mit Multispektral Aufnahmen über das Jahr 2027.
Stilicho
Aktives Mitglied
MannmitHund
Mitglied
Auch diese Wiederholung eines angeblichen Messfehlers möchte ich so nicht stehen lassen, auch wenn ich oben bereits auf die Fehlinterpretation des zitierten Teilnehmers hingewiesen habe.
Im Übrigen ergibt meine Interpretation auch mehr Sinn, denn ansonsten hätte die ursprüngliche Schneise nicht so weit nach NW reichen müssen. Diese spiegelt sich im Verlauf des Limes wider, der m.M.n. später errichtet wurde.
Aber auch hierüber werde ich nicht zum x-ten Mal diskutieren.
Stilicho
Aktives Mitglied
9-10 cm? Dann kann es doch eigentlich nur ein Weg sein, oder? Andererseits, schnurgerade den Berg hoch?
Pardela_cenicienta
Aktives Mitglied
Lieber @pietFFM , Du hast Dir ja die Mühe gemacht und beherrschst GIS, DGM1 und LIDAR besser als ich:
Besteht eine Beziehung zu der schon oft erwähnten karolingischen Straßenfeste Altes Schloss von Gronau, südlich der Salzböde, und zur Weinstraße auf den orographisch rechten (westlichen) Lahnbergen?
de.wikipedia.org
Die Erläuterungen zu den Fernwegen dort in West-Ost-Richtung (Herborner Straße/ Hohe Straße/ Lange Hessen) und in Nord-Süd-Richtung (Weinstraße) sind hilfreich.
Natürlich denke ich immer an die römischen Straßen aus den Germanicusfeldzügen, die die unweit des in Monte Tauno (= Dünsberg?) die zurückgelassenen armen Baukolonnen des L. Apronius ausbauen sollten.
Mit dem römischen Lager im Brücker Wald östlich von Amöneburg ist eine römische Nutzung der Trasse der Langen Hessen nachgewiesen, eine wie auch immer geartete römische Nutzung der Weinstraße ist mehr als wahrscheinlich.
Und da gab es vor 11 Jahren eine sehr fruchtbare Diskussion zwischen @Sepiola, @Riothamus, @dekumatland und @LEG XVII, mit dem Exkurs über Limites / Schneisen:
Besteht eine Beziehung zu der schon oft erwähnten karolingischen Straßenfeste Altes Schloss von Gronau, südlich der Salzböde, und zur Weinstraße auf den orographisch rechten (westlichen) Lahnbergen?
Altes Gronauer Schloss – Wikipedia
Die Erläuterungen zu den Fernwegen dort in West-Ost-Richtung (Herborner Straße/ Hohe Straße/ Lange Hessen) und in Nord-Süd-Richtung (Weinstraße) sind hilfreich.
Natürlich denke ich immer an die römischen Straßen aus den Germanicusfeldzügen, die die unweit des in Monte Tauno (= Dünsberg?) die zurückgelassenen armen Baukolonnen des L. Apronius ausbauen sollten.
Mit dem römischen Lager im Brücker Wald östlich von Amöneburg ist eine römische Nutzung der Trasse der Langen Hessen nachgewiesen, eine wie auch immer geartete römische Nutzung der Weinstraße ist mehr als wahrscheinlich.
Und da gab es vor 11 Jahren eine sehr fruchtbare Diskussion zwischen @Sepiola, @Riothamus, @dekumatland und @LEG XVII, mit dem Exkurs über Limites / Schneisen:
Zuletzt bearbeitet:
Stilicho
Aktives Mitglied
Hierzu empfehle ich die von mir im Faden "Römer in Mittelhessen" erwähnte Altwegepublikation von Hans Reeh.
Dort wird speziell auf die Nutzung zur Römerzeit eingegangen.
Sepiola
Aktives Mitglied
Ich war davon ausgegangen, dass Du das Kleinkastell Kaisergrube (von mir fälschlicherweise als "Römergrube" bezeichnet) als Messpunkt angesehen hattest. Tatsächlich ist Dein Messpunkt gar kein Kastell, sondern ein beliebiger Punkt des Limes.
Also bleiben in Deinem System genau zwei römische Anlagen, die durch ein unregelmäßiges Gitter verbunden werden können. Da brauchen wir dann auch keine Wahrscheinlichkeitsrechnung mehr zu bemühen.
MannmitHund
Mitglied
Ich glaube, dort wurde einfach bloß eine Gasfernleitung verlegt. Da steht auch ein kleines zugehöriges Gebäude kurz hinter der Waldgrenze.
Evtl. Wasser.
Ja, Wasser, führt hoch bis zum Wasserhochbehälter.
Zuletzt bearbeitet:
MannmitHund
Mitglied
Es wäre natürlich dumm, das Kastell auf den Messpunkt zu stellen, und umgekehrt. Die Punkte Waldgirmes, Lollar und Wölfersheim wurden ja auch nicht in die Lager gesetzt.
Mal ganz abgesehen davon, dass das Kastell evtl. erst einiges später mit dem Limes errichtet wurde.
Das war jetzt aber meine letzte Einlassung zur Kaisergrube.
Zuletzt bearbeitet:
Sepiola
Aktives Mitglied
Sorry, aber da beginnt mein Bullshitdetektor zu ruckeln. Wenn von "Weide" die Rede ist, sollte man neben dem Futterplatz auch an den Weidenbaum denken, und wenn es um einen Siedlungsnamen geht, liegt der Personenname Wido sehr nahe, das wären vier etymologische Möglichkeiten. Als Fifty-fifty-Joker ließe sich die mittelalterlich überlieferte Namenform benutzen. Im Fall Weidenhausen bei Marburg habe ich die Form "Wiedenhusen" gefunden, da scheiden Futterplatz und Färberpflanze aus:
Die Stadt, die dadurch zu einem der größten Wallfahrtsorte des Mittelalters wurde, brauchte alsbald zur Beherbergung der zahlreichen Pilger ein weiteres Hospital, weshalb das „Spital zu Wiedenhusen" (Weidenhausen) entstand.
Eindeutig auf sumpfiges Gebiet hinweisen würden für mich Flurnamen wie z. B. "Riedwiesen" oder "Krötenpfuhl"...
Zuletzt bearbeitet:
Sepiola
Aktives Mitglied
Um Dir entgegenzukommen, habe ich den Messpunkt an den Lagerwall gesetzt, schau bitte noch mal rein.
(Warum das Deiner Meinung nach "dumm" wäre, erschließt sich mir nicht. Die Römer müssten dann meistens "dumm" vorgegangen sein, denn sie legten den zentralen Messpunkt für rechtwinklige Kreuzungslinien - Decumanus/Kardo - jedenfalls mitten ins Lager.)
Xander
Aktives Mitglied
QGIS?
DerNutzer
Aktives Mitglied
Korrekt.
OT setzt die Messpunkte beliebig in die Nähe der Ziele, so dass es 384 ergibt.