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samy
Die Karolinger versippten sich mit Merowinger - Frauen. Dies kann natürlich Zufall sein.
>Dazu hätte ich doch gerne ein handfestes Beispiel. Ich hab bisher noch keine >familiäre Verbindung zwischen beiden Sippen gefunden.
Gerold von Vinzigau oo Emma-Imma von Alemania
waren die Eltern von Hildegard von Linzgau, welche mit dem Karolinger „Karl dem Großen“ im Ehebund lebte. Ich habe über mehr als einer solchen Verbindung (unklare Quellen) gelesen, berichten kann ich im Moment jedoch nur zu dieser. Pektrud soll jedoch auch Merowinger - Besitzungen besessen haben.
Hildegard von Linzgau war mit „Karl dem Großen“ im Ehebund und entstammte spekulativ aus edelster Herkunft.
Stammbaum:
.... -------------------------...
|-----------------------------|
Fara von Bayern------Dagobert I. von Austrasien OO Rintrude von Austrasien
|------------------------------------------------------|
Theodo von Bayern OO--------- Ringtrude von Austria
------------------------|
------N.N. Dau von Theodo OO Godefried von Allemania
--------------------------------|
------------------Hersuinda OO Nebi-Hoding von Allemania
------------------------------------|
--------------------------Nebi-Hanbi von Allemania/Linzgau
|------------------------------------|
Gerold von Vinzgau OO Emma-Imma von Allemania
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Hildegard von Linzgau
>Zudem wurden die abgesetzten Merowinger in der Regel zu Mönche gemacht >und in ein Kloster gesteckt und dazu mussten ihnen wie bei jedem Mönch der >Kopf geschoren werden.
Dies sehe ich auch so, aber es stellt sich strotz dem die Frage was war zuerst da? Henne oder Ei?
>Auch hier hätte ich gern ein Beispiel eines in Polygamie lebenden Merowingers, >mir ist da nämlich auch keiner bekannt.
Die Polygamie – bezeichnet eine Form der Vielehe und der Duldung von gleichzeitigen eheähnlichen Beziehungen.
Beispiele:
1. Clovis I. der salischer Franke OO1 Suvaegotta von Burgund OO2 Chrodechilde von Burgund
2. Theuderich I. salischer Franke OO1 Deoteria OO2 Wisigard
3. Chilperic I. von Soissons OO1 Galsvenda OO2 Andovera OO3 Fredegunde
4. Clothaire II. König von Neustria-France OO1 Haldetrude OO2 N.N. (hatte vermutlich auch weitere Partner)
5. Dagobert I von Austrasia und Paris König OO1 Berthilde OO2 Nantechildis OO3 Regintrude von Austrasia OO4 N.N. (hatte vermutlich auch weitere Partner)
6. Childeric I der Franken OO Basena von Thüringen
Childerich wurde zeitweise als Merowingerkönig vom ?Adel abgesetzt da er die Polygamie übertrieben haben soll. Er floh darauf und erlangt Unterschlupf bei König Basin von Thoring dessen Frau Basena von Thüringen er dann ausspannte ;-).
7. Clothaire I der Franken OO1 Guntheuca OO2 Chunsins OO3 Ingunde OO4 Arnegunde OO5 Rodegunda von Thuringia OO6 Walderada OO7 Konkubine
Es gibt sicherlich weitere Nebenlinien. Bei den Konkubinen sind diese vermutlich nur bekannt wenn diese aus edlem Stand kamen oder ihre Nachkommen eine besondere Stellung einnahmen. Wenn man sich Clothaire ansieht lässt sich auch kein Vergleich mit den römischen Sitten ziehen. So viel mir bekannt ist war es üblich das ein Römer nicht mehr als drei Frauen haben durfte. Aber auch bei den Karolinger wurde dieser Brauch gepflegt. Kann daher als Attribut eines Priesters nicht gelten. Vermutlich war es nur ein Mittel um Besitzungen zu erlangen?
1. Pippin der Mittlere II. OO1 Plektrud OO2 Chalpais
2. Karl Martell OO1 Chrotrudis von Austrasia OO2 Swanhilde von Bavarian
3. Karl der Große OO1 Hildegard von Linzgau OO2 Concubine Himiltrude von Preusen
Bye
:winke:
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samy
Die Karolinger versippten sich mit Merowinger - Frauen. Dies kann natürlich Zufall sein.
>Dazu hätte ich doch gerne ein handfestes Beispiel. Ich hab bisher noch keine >familiäre Verbindung zwischen beiden Sippen gefunden.
Gerold von Vinzigau oo Emma-Imma von Alemania
waren die Eltern von Hildegard von Linzgau, welche mit dem Karolinger „Karl dem Großen“ im Ehebund lebte. Ich habe über mehr als einer solchen Verbindung (unklare Quellen) gelesen, berichten kann ich im Moment jedoch nur zu dieser. Pektrud soll jedoch auch Merowinger - Besitzungen besessen haben.
Hildegard von Linzgau war mit „Karl dem Großen“ im Ehebund und entstammte spekulativ aus edelster Herkunft.
Stammbaum:
.... -------------------------...
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Fara von Bayern------Dagobert I. von Austrasien OO Rintrude von Austrasien
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Theodo von Bayern OO--------- Ringtrude von Austria
------------------------|
------N.N. Dau von Theodo OO Godefried von Allemania
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------------------Hersuinda OO Nebi-Hoding von Allemania
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--------------------------Nebi-Hanbi von Allemania/Linzgau
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Gerold von Vinzgau OO Emma-Imma von Allemania
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Hildegard von Linzgau
>Zudem wurden die abgesetzten Merowinger in der Regel zu Mönche gemacht >und in ein Kloster gesteckt und dazu mussten ihnen wie bei jedem Mönch der >Kopf geschoren werden.
Dies sehe ich auch so, aber es stellt sich strotz dem die Frage was war zuerst da? Henne oder Ei?
>Auch hier hätte ich gern ein Beispiel eines in Polygamie lebenden Merowingers, >mir ist da nämlich auch keiner bekannt.
Die Polygamie – bezeichnet eine Form der Vielehe und der Duldung von gleichzeitigen eheähnlichen Beziehungen.
Beispiele:
1. Clovis I. der salischer Franke OO1 Suvaegotta von Burgund OO2 Chrodechilde von Burgund
2. Theuderich I. salischer Franke OO1 Deoteria OO2 Wisigard
3. Chilperic I. von Soissons OO1 Galsvenda OO2 Andovera OO3 Fredegunde
4. Clothaire II. König von Neustria-France OO1 Haldetrude OO2 N.N. (hatte vermutlich auch weitere Partner)
5. Dagobert I von Austrasia und Paris König OO1 Berthilde OO2 Nantechildis OO3 Regintrude von Austrasia OO4 N.N. (hatte vermutlich auch weitere Partner)
6. Childeric I der Franken OO Basena von Thüringen
Childerich wurde zeitweise als Merowingerkönig vom ?Adel abgesetzt da er die Polygamie übertrieben haben soll. Er floh darauf und erlangt Unterschlupf bei König Basin von Thoring dessen Frau Basena von Thüringen er dann ausspannte ;-).
7. Clothaire I der Franken OO1 Guntheuca OO2 Chunsins OO3 Ingunde OO4 Arnegunde OO5 Rodegunda von Thuringia OO6 Walderada OO7 Konkubine
Es gibt sicherlich weitere Nebenlinien. Bei den Konkubinen sind diese vermutlich nur bekannt wenn diese aus edlem Stand kamen oder ihre Nachkommen eine besondere Stellung einnahmen. Wenn man sich Clothaire ansieht lässt sich auch kein Vergleich mit den römischen Sitten ziehen. So viel mir bekannt ist war es üblich das ein Römer nicht mehr als drei Frauen haben durfte. Aber auch bei den Karolinger wurde dieser Brauch gepflegt. Kann daher als Attribut eines Priesters nicht gelten. Vermutlich war es nur ein Mittel um Besitzungen zu erlangen?
1. Pippin der Mittlere II. OO1 Plektrud OO2 Chalpais
2. Karl Martell OO1 Chrotrudis von Austrasia OO2 Swanhilde von Bavarian
3. Karl der Große OO1 Hildegard von Linzgau OO2 Concubine Himiltrude von Preusen
Bye
:winke: