Leopold Bloom
Aktives Mitglied
hyokkose schrieb:
Um es noch ein wenig komplizierter zu machen: Alif würde in diesem Fall nicht geschrieben werden. Kurze Vokale werden im Arabischen nicht mitgeschrieben.
Arabische Sprache
- Ersteller Kyros der Große
- Erstellt am
Um es noch ein wenig komplizierter zu machen: Alif würde in diesem Fall nicht geschrieben werden. Kurze Vokale werden im Arabischen nicht mitgeschrieben.
hyokkose schrieb:
Da gibt's nichts zu korrigieren!
Kleiner Arabisch-Kurs. Der Atlas of the Orient ist im Übrigen auch nicht schlecht!
Leopold Bloom
Aktives Mitglied
Kyros der Große schrieb:
Das Alif steht nicht für den Laut "a", sondern für einen Verschlußlaut. Noch nich vom Hocker fallen!!!! Den sprichst du jeden Tag auch mehrmals ganz locker aus, allerdings macht sein Vorhanden- oder Nichtvorhandensein im Deutschen keinen Bedeutungsunterschied aus.
Wenn du das Wort "beeindrucken" sprichst, dann ist zwischen den Silben "be" und "ein" so ein leichter Verschluß in der Kehle - wenn du beim Aussprechen deine Hand auf den Kehlkopf legst, spürst du es auch leicht knacken. Das also ist das Alif.
Im geschriebenen Arabisch wird ein Alif nur für ein laaaang gesprochenes A eingesetzt, nicht aber für ein kurzes. Das ist bei den anderen Vokalen genauso. Für ein langes I steht das "ya", für ein langes U steht das "waw".
Die kurzen Vokale werden anders dargestellt; das A zb durch einen schrägen Querstrich über dem vorangehenden Mitlaut, das I durch einen schrägen Querstrich darunter, das U durch ein kleines "waw" über dem vorandgehenden.
Und jetze mal ein laaaanges, groooßes Aaaaaber:
Was du oben auflistest, ist NICHT die Aussprache, sondern die Schreibweise, in der du das deutsche Wort Wahl in der arabischen Schrift wiedergibst.
Das deutsche Wort "Buch" heißt auf arabisch /kita:b/ (mit langem A), geschrieben also:
kaf - ta - alif - ba, gesprochen eben /kita:b/
Eigentlich hast du ja Glück, Kyros - du bist ja eindeutig lange vor der Islamisierung Persiens dran gewesen, sonst wär es wohl ganz schwierig in der Schule geworden
Das sagte meine Arabisch-Lehrerin in Spanien auch mal: En árabe hay tres <h> (sprich 'atsche'): ja, ja y ja (<j> im Spanischen wird wie <ch> in 'Kachel' ausgesprochen).Ingeborg schrieb:
Die phonetische Transkription von ه ist h, von خ wird je nachdem mit einem Bogen unter dem h, kh oder ch (Transkription von Annemarie Schimmel), im spanischen mit j wiedergegeben, ح wird als unterpunktiertes h oder seltener mit ħ transkribiert.
Ingeborg schrieb:
Das kann ich so nicht unterschreiben: der Verschlusslaut ist das Hamza, das Alif kann u.U. Träger des Hamza sein.
Zuletzt bearbeitet:
Es gibt schlimmeres... man könnte es ja als eine der Hauptfunktionen des alif bezeichnen, das Hamza zu tragen und somit für den Stimmabsatz zu stehen.
timotheus
Aktives Mitglied
Und der Vollständigkeit halber: das "ja" bzw. "ya" wandelt sich am Wortende ebenfalls zu einem "a" (alif maqsura, wenn ich das aus der Erinnerung halbwegs richtig transkripiere), wenn ihm dort die charakteristischen diakritischen Punkte fehlen. Was dann übrigens dem betreffenden Wort wohl einen anderen Sinn gibt...
timotheus schrieb:
Ahlann wa sahlann
Es ist nicht nur zu lange her bei mir, ich hab wohl auch etwas viel vergessen (geißel)... und ein paar Jahre nur arabisch geschrieben, um meinem Ex die Aussprache deutscher Worte zu vereinfachen.... Macht weiter mit dem Thread, ich bin lernwillig:still:
timotheus
Aktives Mitglied
Ingeborg schrieb:Ahlann wa sahlann
Danke für die Wertschätzung, aber Du überschätzt meine Kenntnisse - ich habe mich lediglich vor einigen Jahren einmal autodidaktisch mit den Grundzügen dieser Sprache befaßt. Es sollte wirklich nicht mehr als eine nette kleine Ergänzung sein...
Ayatolla Bogdan
Neues Mitglied
Sonnen und Mondbuchstaben
Heute hab ich ein Buch über Harun Ar-Raschid gefunden
wo dauernd die Regel der Sonnen und Mondbuchstaben missachtet
wird und zwar durchgehend.
Es handelt sich um einen wissenschaftliches Werk mit Fußnoten, wissenschaftlichem Apparat etc.
1. Kann der Autor kein Arabisch ?
2. ODER ist es allgemein bei Autoren üblich die Sonnen Mondbuchstaben
zu missachten um die Laien Leser nicht zu verwirren ?
Beispiel -
der Autor schreibt Harun Al-Raschid
es heißt aber Harun Ar-Raschid
Gruß Bogdan
Heute hab ich ein Buch über Harun Ar-Raschid gefunden
wo dauernd die Regel der Sonnen und Mondbuchstaben missachtet
wird und zwar durchgehend.
Es handelt sich um einen wissenschaftliches Werk mit Fußnoten, wissenschaftlichem Apparat etc.
1. Kann der Autor kein Arabisch ?
2. ODER ist es allgemein bei Autoren üblich die Sonnen Mondbuchstaben
zu missachten um die Laien Leser nicht zu verwirren ?
Beispiel -
der Autor schreibt Harun Al-Raschid
es heißt aber Harun Ar-Raschid
Gruß Bogdan
Das hat nichts mit den Kenntnissen zu tun. Es gibt verschiedene Transkriptionsschulen. Die einen transkribieren immer das <l> des Artikels (graphische Transkription), während die anderen die phonetische Transkription bevorzugen. Letzteres ist m.E. die bessere Variante, da man vom Leser i.d.R. nicht Kenntnisse in den Feinheiten der arabischen Sprache erwarten kann (wir erinnern uns: Der Wissenschaftler arbeitet nicht für sich oder die Fachkollegen, sondern um Erkenntnis für alle zu schaffen).
Ayatolla Bogdan
Neues Mitglied
das hatte ich auch stark gehofft- allerdings hab ich letztens von Gerhard
Konzelmann gehört (war etwas vor meiner Zeit) - der kein arabisch konnte dazu noch Plagiat beging und trotzdem reihenweise Bestseller schrieb-
Buch : Allahs Plagiator von Gernot Rotter
zumal man im Fernseh auch fast auschließlich die "falsche" Variante hört-
man weiß eben nicht immer ob es Unkenntnis ist oder ob das
Publikum nicht verwirrt werden soll - bei nem Wissenschaftler geht man
vom 2.Punkt aus. Bei allen anderen geh ich vom 1.Punkt aus !
Konzelmann gehört (war etwas vor meiner Zeit) - der kein arabisch konnte dazu noch Plagiat beging und trotzdem reihenweise Bestseller schrieb-
Buch : Allahs Plagiator von Gernot Rotter
zumal man im Fernseh auch fast auschließlich die "falsche" Variante hört-
man weiß eben nicht immer ob es Unkenntnis ist oder ob das
Publikum nicht verwirrt werden soll - bei nem Wissenschaftler geht man
vom 2.Punkt aus. Bei allen anderen geh ich vom 1.Punkt aus !
Konzelmann ist ja auch kein Wissenschaftler - im Gegensatz zu Rotter, in dessen Buch Konzelmann allerdings hübsch 'zerlegt' wird.
Was die verschiedenen Schreibweisen betrifft, hat El Quijote ja schon geantwortet - ich möchte nur fragen, warum du dann selbst eine vereinfachte Schreibweise von 'ayatolla' verwendest?
Was die verschiedenen Schreibweisen betrifft, hat El Quijote ja schon geantwortet - ich möchte nur fragen, warum du dann selbst eine vereinfachte Schreibweise von 'ayatolla' verwendest?
Es gibt ja sicherlich Punkte, wo das zutrifft. Aber im vorliegenden Fall: Cui bono?
hjwien
Aktives Mitglied
Die Frage der Sonnen- und Mondbuchstaben ist aber auch nur eine Aussprachefrage. Auch wenn Harun Ar-Raschid gesagt, geschrieben wird im Arabischen immer Al-...