@ El Quijote
Ich habe bezweifelt, dass man einen grossen Fluss einfach "Fluss" benannt hätte und Du entgegnest
Quote//
:Warum eigentlich nicht, was spricht dagegen? Bei den Flüssen Don, Dnjepr, Dnister, Donau hast Du doch die gleiche Bildung. Oder beim Baetis, den die Araber einfach in "der große Fluss" umbenannten :rechts
al-)
wādī al-kabīr :rechts: Guadalquivir.://
Antwort:
Die aus einer Wüsten-Region kommenden Araber staunten zweifellos vor dem Guadalquivir, aber wenn ich nicht irre, so bedeutet "Wadi" das "Flusstal" und nicht den "Fluss (Rud)", und as ist kein "nitpicking" sondern ein wesentlicher Unterschied (bitte, belehre mich): "Das grosse Flusstal" ist eine Beschreibung, "der Fluss" ist nichts. Wer stellt sich schon vor einen Fluss und konstatiert "Fluss"?
Das andere Beispiel: "Dan' ist iranisch und bedeutet "Wasser, Gewässer". Die ost-westliche Abfolge der Namen zeigt die iranischen Reiter von Osten her aus einer ariden Steppen/Wüsten-Landschaft kommend, vor dem ersten bedeutenden Strom anhalten und befriebigt feststellen: "Tanais/Dan/Don = Wasser,ein Gewässer"
Bei ihrem weiteren Vorstoss treffen sie dann auf weitere Flüsse und müssen sie unterscheiden: Dan-aper, Dan-aster, Dan-uvi.
Dazwischen liegen kleinere Flüsse (Bug, Pruth, Sereth etc.)die eben nicht staunen machen "soo viel Wasser, welch ein Gewässer", sondern ihnen andere Namen geben, oder belassen.
Aber einfach "Fluss" heisst keinFluss.
Zur Frage der Wissenschaft im 19.Jh:
Ich beschuldige die ehrenwerten Herren Professoren nicht, verkappte SS gewesen zu sein. Aber eine ganz allgemeine Verachtung der östlichen Nachbarn (und der von dort her kommenden Industrie-Proletarier) ist unverkennbar. Und die unterliegt der Orientierung aller diesbezüglichen Forschung und deren Ergebnisse.
Aber das gehört nicht in diesen Thread.
@Hyokkose
Ich hatte geschrieben;
Quote//:Allerdings gehört meins Erachtens" Alm" nicht unter die Alp/Alb-Begriffe, sondern ist als Kurzform von "Almende = Gemeindeland" aufzufassen (was natürlich eine spätere "Privatisierung" nicht ausschloss).://
Wozu Du feststellst:
Quote// Dem widerspricht, daß Gemeindeländer im flachen Land nie als "Alm" bezeichnet wurden. Die Herleitung aus mhd. "alben" (="Weideplätze in den Bergen") ist semantisch wesentlich stimmiger und nach Occams Rasiermesser unbedingt vorzuziehen://
Dazu:
1.Was mich stört, ist der kommentarlose Übergang von P/B zu M. (warum heisstdie Elbe nicht Elme ?
2. Die Verkürzung des Begriffs "Allmende" zu "Alm" braucht sich nicht überall durchgesetzt haben.
3. Es ist doch auffallend, dass die Grenze zwischen "Alp" und "Alm" der Dialektgrenze zwischen Alemannisch und Bairisch folgt. Ausgerechnet da soll die Mutation B>M Halt gemacht haben?
Ich glaub halt mehr zn Maulfaulheit als an Mutation.
Was Deinen anderen Einwand (zu "Elbe/Laba) angeht, so habe ich da eine Hypothese in einem Diskussionsforum vorgestellt.
Du rätst mir nun statt dessen zu einer "Konsultation der einschlägigen etymologischen Literatur".
Anders ausgedrückt:
Halt's Maul und mach deine Hausaufgaben.
Danke, Hyokkose!
