Okkultismus, Esoterik, Grenzwissenschaft und NS

Dieses Thema im Forum "Das Dritte Reich" wurde erstellt von hatl, 26. September 2022.

  1. hatl

    hatl Premiummitglied

    :D:D


    Du bist ja fleißig am Lesen.

    Und man findet immer noch einen und noch einen. Und irgendwann hört man lauter Echos und stolpert ständig während man doch den Faden sucht.
    So jedenfalls geht es mir.

    Ich hab jetzt den Goodrick-Clarke durch, und den Daim (Buch über Lanz) fast. Und dann gibt es ja soviel sonst zu lesen und zu finden in den online-Archiven. Mehr als 1.000 Seiten von S.H. Chamberlain in nur einem Band und von Blavatsky und Steiner und Hörbiger und Hammerverlag von Fritsch und List und Lanz (Ostara usw.). Und immer findet man noch einen und es will kein Ende nehmen.

    Daim bezeichnet das in Hinblick auf seine Beschäftigung mit Lanz und „Ostara“, als ein 'Hinabsteigen in die Dunkelheit des Unsinns'.
    Das trifft es recht gut.

    Interessant ist die Vernetzung der rechtsradikalen Szene. Die Ariosophen Lanz und List sind ohnehin eng verbunden, nicht nur im „Geiste“ sondern auch organisatorisch.
    Bei der Guido von List Gesellschaft ist nicht nur Lanz Mitglied, sondern auch Wiener Theosophen, und der Bürgermeister Lueger sowie sein Amtsnachfolger Josef Neumayer.
    Diese „Guido von List Gesellschaft“ wiederum beteiligt sich an der Gründung des „Reichshammerbunds“ des Theodor Fritsch. (Der Fritsch wiederum verlegt die antisemitischen Schriften des Herausgebers Henry Ford)

    Dem okkult-esoterischen Rasse-Orden des Lanz gehört neben List auch der zwischenzeitliche Generalstabschef der Österreichs Blasius Edler von Schemua an. So jedenfalls behauptet Lanz mit einiger Glaubwürdigkeit.
    Lanz selbst schreibt auch für die Alldeutsche Presse. Z.B. hier: https://anno.onb.ac.at/cgi-content/anno?aid=nmb&datum=19051022
    Seite 1 unten links, das ist er, auf der Folgeseite zeichnet er mit „Dr.“ der er nicht ist.
    Man findet ihn gar in einer Fachzeitschrift für Verwaltung im Literaturverzeichnis.
    (An dieser Stelle will ich die Österreichische Nationalbibliothek lobpreisen.)

    Man kann wahrscheinlich keinen direkten Weg einzelner Akteure zum Nationalsozialismus finden,
    sondern nur in dem Humus graben auf dem diese giftige Pflanze wuchs und immer noch wächst.
     
  2. andreassolar

    andreassolar Aktives Mitglied

    Nein...den kannte ich bereits länger...wg. der Dis. hier hatte ich den atheistischen, nicht-ariosophischen Dühring, bekannter wegen Engels' Anti-Dühring, mal angeführt, der sonst sehr selten genannt wird.

    Dührung, habilitiert, Philosoph, Professor, Nationalökonom, Jurist, wesentlicher Erfinder des 'wissenschaftlichen Antisemitismus'...siehe Gemlich-Brief. Sehr empfehlenswert halte ich die Freimann-Sammlung an der Uni Frankfurt, siehe Dühring-Link.

    Ansonsten wurde von führenden Nationalsozialisten der atheistische Theodor Fritsch als Wegbereiter des NS bezeichnet, zählt zu den Ahnen des Nationalsozialismus (Wehler), sein Handbuch der Judenfrage im NS weiter verlegt und ab 1941 mit einen Vorwort von H. versehen. Und Fritsch hat sich wirklich über viele Jahre politisch auf Reichsebene betätigt.
    Beide, Dühring und Fritsch waren lange vor List und Lanz einschlägig tätig geworden.

    Daim...naja...

    Uwe Puschner schreibt zu Lanz/List und 'Ostara' im Handbuch des Antisemitismus, Bd. 6., Publikationen, Berlin 2013, S. 518-519 am Ende des Artikels zutreffend:

    „Ostara“ ist als das „eigentliche Propagandaorgan“ (Ekkehard Hieronimus) der Lanzschen Ideologie und seines Ordo Novi Templi anzusehen. Über die Verbreitung Ostara (1905–1931) und Wirkung der „Ostara“-Hefte und mit ihnen die im alldeutschen und völkischen Lager insbesondere aufgrund ihrer Misogynie wie auch ihrer Rassenmystik kritisch ablehnend kommentierten Lanzschen Weltanschauung ist viel spekuliert worden, namentlich über den Einfluss auf Hitler, den bereits Lanz und anschließend sein Biograph Daim und nachfolgend andere zu suggerieren suchten. Einzelne „Ostara“-Hefte wie auch der in der alldeutschen Presse Österreichs präsente Autor Lanz waren Hitler aus seinen Wiener Jahren wohl bekannt, ohne dass Lanz jedoch zum Ideengeber Hitlers wurde, zumal dieser auf eine umfangreiche publizistische alldeutsch-völkische Ideeenzirkulation zurückgreifen konnte und die völkisch-religiösen Ideologen und deren Vorstellungen entschieden ablehnte und nach 1933 marginalisierte.
    Lanz und List werden überhaupt nur im Ostara-Artikel des 6. Bandes erwähnt.
     
  3. Sepiola

    Sepiola Aktives Mitglied

    Das zu lesen, hat mich verwundert, das hat Goodrick-Clarke wohl erst in der Neufassung 2004 so formuliert. Offensichtlich hat ihn die Ausbreitung von Strömungen wie "Islamic militancy, Hindu nationalism and Christian fundamentalism" und insbesondere der "cultic far right" dazu motiviert, dem Wirken der Nazis einen stärkeren religiösen Anstrich zu verleihen.
    Dass Hitler ein "Neues Jerusalem" geplant haben soll, ist bestenfalls als witzige Polemik zu verstehen.

    Den habe ich vor vielen Jahren gelesen und damals alles für bare Münze genommen. Aber ich glaube, das sollte man nicht...
     
  4. hatl

    hatl Premiummitglied


    Das Problem beim Daim ist nicht nur, dass er kein Historiker ist sondern Psychologe ([​IMG]:D),
    sondern dass er auch Quellen verwendet, die sich später als zweifelhaft (Greiner) oder gar betrügerisch (Rauschning) herausstellten.
    Es ist auch ein sehr altes Buch (1957, später überabeitet und die zweite Auflage erschien 1985, gerade als der Rauschning-Schwindel langsam aufflog.)

    Er hat aber etwas Interessantes recherchiert.
    Der junge Hitler in Wien hat eine "Ostara" - Sammlung und suchte Lanz von Liebenfels persönlich auf um diese zu vervollständigen.
    Angesichts der prekären finanziellen Lage Hitlers sei die Sammlung, sowie der Aufwand Lanz zu besuchen bemerkenswert, ... sofern dies so war, was sehr wahrscheinlich sei.
    Goodrick stimmt hier vollkommen mit Daim überein und bezieht sich auf diesen.
    Auch Hamann bezieht sich auf Daim, der zu Lanz und Co. wichtige Recherchen macht.

    Hitler sagt in „Mein Kampf“ im Kapitel 2 „Wiener Lehr- und Leidensjahre“:
    "Ist dies auch ein Deutscher?
    Wie immer in solchen Fällen begann ich nun zu ver-
    suchen, mir die Zweifel durch Bücher zu beheben. Ich kaufte
    mir damals um wenige Heller die ersten antisemitischen
    Broschüren meines Lebens.“

    Die ersten seines Lebens! (für "wenige Heller")..und danach hat es ihn natürlich gebeutelt: Kann das Ungeheuerliche sein usw... Was er halt so erzählt der H.

    Zwei Häuser von seinem zwischenzeitlichen Wohnsitz in der Felbergasse befindet sich ein Kiosk der „Ostara“ verkauft. Das Heft kostet 40 Heller.
    Auch das hat der Daim anerkannt recherchiert.

    Man muss man ja nicht gleich so weit gehen wie Daim S. 264 „hinter dem Halbgebildeten Adolf Hitler steht ein Schundreligionsstifter als Ideengeber.“



    Daim, Wilfried (1991): Der Mann, der Hitler die Ideen gab. Die sektiererischen Grundlagen des Nationalsozialismus. Berlin: Dietz.
     
    Zuletzt bearbeitet: 20. November 2022
  5. andreassolar

    andreassolar Aktives Mitglied

    Der Abschnitt geht vollständiger dann so:

    Als ich einmal so durch die innere Stadt strich, stieß ich plötzlich auf eine Erscheinung in langem Kaftan mit schwarzen Locken.
    Ist dies auch ein Jude? war mein erster Gedanke.

    So sahen sie freilich in Linz nicht aus. Ich beobachtete den Mann verstohlen und vorsichtig, allein je länger ich in dieses fremde Gesicht starrte und forschend Zug um Zug prüfte, um so mehr verdrehte sich in meinem Gehirn die erste Frage zu einer anderen Fassung:

    Ist dies auch ein Deutscher?

    Wie immer in solchen Fällen begann ich nun zu versuchen, mir die Zweifel durch Bücher zu beheben. Ich kaufte mir damals um wenige Heller die ersten antisemitischen Broschüren meines Lebens.
    Sie gingen leider nur alle von dem Standpunkt aus, daß im Prinzip der Leser wohl schon die Judenfrage bis zu einem gewissen Grade mindestens kenne oder gar begreife. Endlich war die Tonart meistens so, daß mir wieder Zweifel kamen infolge der zum Teil so flachen und außerordentlich unwissenschaftlichen Beweisführung für die Behauptung.

    Das ist nun vielleicht doch kein so stabiler Beleg für die Annahme, dass hier speziell 'Ostara' gemeint gewesen war bzw. damit so eine Art Offenbarung oder wichtige, bedeutsame Begegnung mit der 'richtigen' Zeitschrift namens Ostara dargestellt, signalisiert oder angedeutet werden wollte.

    Zumal ja H. durchaus beispielsweise zwei große Wiener Tageszeitungen nennt, die er regelmäßig gelesen haben will. Und Namen....;)
     
  6. hatl

    hatl Premiummitglied

    So war das nicht.
    Er fuhr nicht „auf nahezu jeden Blödsinn ab“, sondern nur auf einen sehr speziellen. Und auf den „fiel“ er auch nicht „herein“, sondern war der Zaubermeister, der diesen „Blödsinn“ (wenn man das so nennen will) versammelte.
    Dies mit seiner SS „als weltanschauliche Vorhut des NS-Regimes“. (Kater S.53)
    Die Quintessenz der Weltanschauung findet sich hier:
    Wiederholt ließ er [Himmler] sich vernehmen, die Arier stammen nicht vom Affen ab wie der Rest der Menschheit, sondern seien göttergleich vom Himmel auf Erden herniedergestiegen.“
    (S. 50)


    Und das ist ja der harte ideologische Kern des mörderischen Rassismus dieser schrecklichen Zeit.
    Im Denken und vor allem im Handeln.


    Kater, Michael H. (2006): Das "Ahnenerbe" der SS 1935 - 1945. Ein Beitrag zur Kulturpolitik des Dritten Reiches. Teilw. zugl.: Heidelberg, Univ., Diss., 1966. 4. Aufl. München: Oldenbourg (Studien zur Zeitgeschichte, 6).
     
  7. Sepiola

    Sepiola Aktives Mitglied

    Also Welteistheorie, Wünschelruten, Ura-Linda-Chronik und Astrologie sind schon sehr verschiedene Arten von Blödsinn...
     
  8. hatl

    hatl Premiummitglied

    ... lassen sich aber zum Holocaust verschmelzen im großen Kessel der Ideologie des Verderbens.
     
  9. Sepiola

    Sepiola Aktives Mitglied

    Ich weiß echt nicht, was Du damit sagen willst. Wenn es um den Zusammenhang zwischen Wünschelrute und Holocaust gehen soll, bin ich raus.
     
  10. hatl

    hatl Premiummitglied

    Man muss ja nicht gleich übertreiben und so sich selbst auf das Glatteis führen.

    Worum es letztlich geht finde ich hier gut ausgedrückt:
    "Es ist eine Folge irrationaler, also letztlich vernunftfeindlicher Weltbilder, wie sie Neuheidentum, Esoterik und Okkultismus darstellen, dass solche absurden Theorien plausibel erscheinen. Denn, wo alles allein eine Frage des Glaubens ist, dort rückt alles in den Bereich des Möglichen und Denkbaren. Ob die Menschheit von Aliens abstammt, ob mittels Auspendeln Kontakt zu Verstorbenen aufgenommen werden kann oder ob „die Juden“ sich mit Tieren „vermischt“ hätten, ist letztlich austauschbar. Auch wenn selbstverständlich nicht alle Okkultisten antisemitisch oder rechtsextrem sind."
    Okkultismus bei den Nazis
     
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  11. hatl

    hatl Premiummitglied

    Was man halt so unter einer 'epistologischen' (erkenntnistheoretischen) Wende versteht.
    Für die Physik mag das stimmen. Dass aber überhaupt eine „Wende“ notwendig war, im Gegensatz zur Situation der Allierten, ist bemerkenswert.

    Die „Deutsche Physik“ ist keine wissenschaftliche sondern eine rassistische politische Richtung, prominent vertreten durch die Physiker Stark und Lenard, die langjährig Nazis waren und sich durch den durchschlagenden Erfolg der Relativitätstheorie in ihrer Weltvorstellung an den Rand gestellt sahen.
    Sie torpedieren sehr wirkungsvoll die Entwicklung der Physik Deutschlands. Und sie haben erheblichen Einfluss auf Ernennungen, den sie ungefähr zu der Zeit die Du nennst verlieren.
    „In dem Maße, wie der Krieg immer verbissener geführt wurde und sich
    in die Länge zog, änderten sich sowohl die offizielle Politik als auch die
    inoffizielle Einstellung des NS-Staates zur modernen Physik.“

    Walker, Mark (1990): Die Uranmaschine. Mythos und Wirklichkeit der deutschen Atombombe. Berlin: Siedler. S.79-94

    Doch gab es noch eine weitere „'epistomologische' Wende“.
    Der Rassenwahn, wenn man das so nennen will, entfaltet zu eben dieser Zeit seine Mordmaschine.
    Der Maschinist Himmler ist ein glühender Esoteriker.
     
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  12. andreassolar

    andreassolar Aktives Mitglied

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  13. hatl

    hatl Premiummitglied

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