Aus ou+Vokal wird automatisch [v].
Schhh! Es läuft XY...
- Ersteller Sepiola
- Erstellt am
Sepiola
Aktives Mitglied
Oft stimmt das nicht, was Du "ganz sicher" weißt. @Mashenka hat jedenfalls das bessere Gehör:
In Internationaler Lautschrift:
französisch journal = [ʒuʁ.nal]
italienisch giorno = [ˈʤorno]
deutsch Dschungel = [ˈʤʊŋl̩], in Süddeutschland/Schweiz/Österreich eher [ˈtʃʊŋəl]
"Der Niederrheiner weiß nix, kann aber alles erklären. Aber: Wenn der Niederrheiner dann mal ausnahmsweise was weiß, dann weiß er das aber bis an sein Lebensende, ganz fest. Auch wenn es gar nicht stimmt. Und meistens stimmt es nicht." (Hanns Dieter Hüsch)
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Sepiola
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Peking hatten wir neulich schon mal im Zusammenhang mit dem X bei den Xiongnu...
Das Wade-Giles-Transkriptionssystem ist jedenfalls kaum noch in Gebrauch, man kennt noch Mao Tse-tung (Mao Zedong) und vielleicht Teng Hsiao-p’ing (Deng Xiaoping), aber hat jemand mal die Schreibweise Hsi Chin-p'ing gelesen?
Heine
Aktives Mitglied
Der erste Laut in giorno wird wie in Dschungel ausgesprochen. S. Wikipedia-Link. In der englischen Version gibt es Beispiele aus verschiedenen Sprachen und ein Klangbeispiel zum Anhören.
Stimmhafte postalveolare Affrikate – Wikipedia
Stimmhafte postalveolare Affrikate – Wikipedia
Besonders anschaulich, wenn man sich die italienische Version des Artikels anzeigen lässt:
L'affricata postalveolare sonora è una consonante affricata presente in alcune lingue, che in base all'alfabeto fonetico internazionale è rappresentata col simbolo d͡ʒ (in passato, ʤ).
Nella lingua italiana tale fono, detto G dolce, è reso ortograficamente con la lettera ⟨g⟩ seguita dalle vocali e, i, oppure col digramma ⟨gi⟩ seguito dalle vocali a, o, u; non compare mai a fine parola o prima di altra consonante, a differenza di altre lingue.
Dion
Aktives Mitglied
In diesem Fall weiß ich es ganz sicher, wie giorno ausgesprochen wird, weil ich etwas mehr als 2 Jahre in Italien (Rom, Mailand, Padova) gelebt und gearbeitet habe.
Dass das g in giorno international durch d͡ʒ bzw. durch ʤ repräsentiert wird, ist völlig okay, aber wenn man sich dieses d͡ʒ unter Ascolto anhört, dann hört man da kein D wie man es zum Beispiel bei "Dschungel" hört.
Mehr wollte ich in diesem Zusammenhang nicht sagen.
Sepiola
Aktives Mitglied
Geschrieben hast Du aber, dass "g in giorno wie j im französichen journal ausgesprochen" wird, und das ist eklatant falsch. Du kannst selbstverständlich gern wie der Niederrheiner bei Hüsch bis an Dein Lebensende daran festhalten.
Wenn Du den Unterschied zwischen [ʤ] (Hörbeispiel Affricata postalveolare sonora - Wikipedia ) wie in giorno und [ʒ] (Hörbeispiel: Fricativa postalveolare sonora - Wikipedia ) wie in journal
nicht hören kannst, liegt es an der Lautsprecheranlage, an Deinem Hörgerät oder Deinem Gehör.
Ilan
Aktives Mitglied
Dass es in Französischen ein Phonem /w/ gibt, das wie Englishes /w/ ausgesprochen wird, dürfte eigentlich ziemlich unumstritten sein, hier mit <ou> wiedergegebenen: louer, ouest, jouer, ouater; oder hier /wa/ mit <oi>: trois, moi, roi, loi.
Heine
Aktives Mitglied
Interessanterweise gibt es im Deutschen neben dem Ich-Laut zwei Ach-Laute: den stimmlosen velaren Frikativ und den stimmlosen uvularen Frikativ. Bei mir zeigt sich der Unterschied bei der Aussprache von Bach im Gegensatz zur Aussprache von Buch, bei dem ich das "ch" weiter hinten im Rachen spreche.
Ach-Laut – Wikipedia
Das kann ich für mich nicht bestätigen, ich würde sagen, dass bei mir die Aussprache eher uvular als velar ist.