Die Pelasger

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Hab' ich was vergessen?


Nein, du hast mit großer wissenschaftlicher Sorgfalt und unendlicher Hingabe alle sprachwissenschaftlichen und ethnischen Fragmente unnachahmlich zusammengeführt. :respekt:

Dennoch muss ich sagen: In jedem von uns steckt ganz tief drinnen ein kleiner Albaner!
 
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ich persönlich klaube nicht das die illyrer und pelasger ein volk waren ich klaube das die illyrer sich mit den pelasgern vermischt haben
 
ich persönlich klaube nicht das die illyrer und pelasger ein volk waren ich klaube das die illyrer sich mit den pelasgern vermischt haben


Das glaube ich auch.

Außerdem haben sich die Illyrer mit den Griechen vermischt und die Pelasger mit den Griechen. Außerdem natürlich die Griechen mit den Albanern... und so weiter und so fort, wie es eben beim Homo sapiens seit alters her der Brauch ist.
 
Gaius Plinius Secundus, bekannt als Plinius der Alte (23-79 n.chr.) Ein bekanter Römischer Naturforscher, der 77 n.ch.r. die Große Serie aus 37 Bücher mit dem Titel "NAturalis Historia" herausgab, schreibt in seinem Siebten Buch:

Es waren Ilyrer die das erste Alphabet erfanden und die Römer übernahmen Ihre Schrift von den Illyrern.

Hier ist die Buchserie "Naturalis Historia" leider nur in Latein.

http://www.ukans.edu/history/index/europe/ancient_rome/E/Roman/Texts/Pliny_the_Elder/home.html
 
Gaius Plinius Secundus, bekannt als Plinius der Alte (23-79 n.chr.) Ein bekanter Römischer Naturforscher, der 77 n.ch.r. die Große Serie aus 37 Bücher mit dem Titel "NAturalis Historia" herausgab, schreibt in seinem Siebten Buch:

Es waren Ilyrer die das erste Alphabet erfanden und die Römer übernahmen Ihre Schrift von den Illyrern.

Hier ist die Buchserie "Naturalis Historia" leider nur in Latein.

http://www.ukans.edu/history/index/europe/ancient_rome/E/Roman/Texts/Pliny_the_Elder/home.html


1. hat das mit den Pelasgern nichts zu tun.

2. führt der Link zu folgendem Text:
 

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die quellen angabe habe ich vergessen ich wollte nur zeigen das ich nicht lüge auch andere menschen kennen die geschichten aber mit illyrer meinte plino beschtimmt die pelasger den unter den illyrischen stämen haten nur die messapir eine schrift und ich glaube noch die japgener
 
die quellen angabe habe ich vergessen ich wollte nur zeigen das ich nicht lüge auch andere menschen kennen die geschichten aber mit illyrer meinte plino beschtimmt die pelasger den unter den illyrischen stämen haten nur die messapir eine schrift und ich glaube noch die japgener


Wenn Du nicht lügst bzw. die "anderen Menschen" Dich nicht angelogen haben, dann schreib doch die Plinius-Stelle hierher. Auf Latein, auf Englisch oder auf Deutsch. Oder wenigstens wo genau sie steht: Welches Buch? Welches Kapitel?
 
Wenn Du nicht lügst bzw. die "anderen Menschen" Dich nicht angelogen haben, dann schreib doch die Plinius-Stelle hierher. Auf Latein, auf Englisch oder auf Deutsch. Oder wenigstens wo genau sie steht: Welches Buch? Welches Kapitel?


habe ich doch Naturalis Historia


"Die Naturalis historia umfasst 37 Bücher mit insgesamt 2.493 Kapiteln." (http://de.wikipedia.org/wiki/Naturalis_historia)

Welches Buch? Welches Kapitel?
 
das siebte das kapitel weis ich nicht mehr

Hier ist der Text des 7. Buches:

http://penelope.uchicago.edu/Thayer/L/Roman/Texts/Pliny_the_Elder/7*.html

Dort werden die Illyrer an vier Stellen erwähnt:

Kapitel 2 schrieb:
16
in eadem Africa familias quasdam effascinantium Isigonus et Nymphodorus, quorum laudatione intereant probata, arescant arbores, emoriantur infantes. esse eiusdem generis in Triballis et Illyris adicit Isigonus, qui visu quoque effascinent interemantque quos diutius intueantur, iratis praecipue oculis, quod eorum malum facilius sentire puberes; notabilius esse quod pupillas binas in oculis singulis habeant.

Hier geht es um den "Bösen Blick": In Afrika, bei den Triballern und Illyrern soll es Menschen geben, die zwei Pupillen in ihren Augen haben und durch ihre Blicke Menschen beschwören oder gar töten können.

Kapitel 37 schrieb:
123
Variarum artium scientia innumerabiles enituere, quos tamen attingi par sit florem hominum libantibus: astrologia Berosus, cui ob divinas praedictiones Athenienses publice in gymnasio statuam inaurata lingua statuere; grammatica Apollodorus, cui Amphictyones Graeciae honorem habuere; Hippocrates medicina, qui venientem ab Illyriis pestilentiam praedixit discipulosque ad auxiliandum circa urbes dimisit, quod ob meritum honores illi quos Herculi decrevit Graecia. eandem scientiam in Cleombroto Ceo Ptolemaeus rex Megalensibus sacris donavit centum talentis servato Antiocho rege.

Hier geht es um eine Seuche, die sich von den Illyrern her ausgebreitet hat, und die der Arzt Hippokrates vorausgesagt haben soll.

Kapitel 45 schrieb:
149
tot seditiones militum, tot anticipes morbi corporis, suspecta Marcelli vota, pudenda Agrippae ablegatio, totiens petita insidiis vita, incusatae liberorum mortes luctusque non tantum orbitate tristis, adulterium filiae et consilia parricidae palam facta, contumeliosus privigni Neronis secessus, aliud in nepte adulterium; iuncta deinde tot mala: inopia stipendi, rebellio Illyrici, servitiorum dilectus iuventutis penuria, pestilentia urbis, fames Italiae, destinatio expirandi et quadridui inedia maior pars mortis in corpus recepta;

Hier geht es um Ereignisse während der Regierungszeit des Augustus, dabei wird nebenbei der Aufstand der Illyrer (zwischen 6 und 9 n. Chr.) erwähnt.


Kapitel 48 schrieb:
155
Ephorus Arcadum reges tricenis annis, Alexander Cornelius Dandonem quendam in Illyrico D vixisse, Xenophon in periplo Lutmiorum insulae regem DC atque, ut parce mentitus, filium eius DCCC. quae omnia inscitia temporum acciderunt. annum enim alii aestate determinabant et alterum hieme, alii quadripertitis temporibus, sicut Arcades, quorum anni trimenstres fuere, quidam lunae scenio, ut Aegyptii. itaque apud eos et singula milia annorum vixisse produntur.

Hier geht es um Menschen, die unglaublich alt geworden sein sollen, darunter einen Dando aus Illyrien, der es angeblich auf 500 Jahre alt gebracht haben soll.

Soviel also zu den Illyrern aus Plinius' Naturalis Historia, Buch 7.
 
stimt danke ich habe es nicht gelesen

hast du vieleicht etwas zu den pelasgischen göttern
ich habe gehört und gelesen das sie nur zeus als gott hatten und die grichen in dan von den pelasgern übernomen habe und ihre wichtigste kultstädte ein platz an der dodona war wen du mehr weist schreib es bitte ich interesiere mich dafür
 
stimt danke ich habe es nicht gelesen

hast du vieleicht etwas zu den pelasgischen göttern
ich habe gehört und gelesen das sie nur zeus als gott hatten und die grichen in dan von den pelasgern übernomen habe und ihre wichtigste kultstädte ein platz an der dodona war wen du mehr weist schreib es bitte ich interesiere mich dafür


Daß die Pelasger nur Zeus als Gott hatten?

Oder daß die Griechen nur Zeus als Gott hatten?
 
quellenangabe: http://de.wikipedia.org/wiki/Pelasger
Als Pelasger (griech. Πελασγοί; Pelasgoi) wurde in der Antike eine der ältesten Bevölkerungen Griechenlands bezeichnet, die nicht griechisch sprach und vermutlich zu den vorindogermanischen Bewohnern zählte.
Pelasger sollen vor allem in der Gegend um Dodona in Epirus, Thessalien (Pelasgiotis), Orchomenos in Böotien, Mykenä in Argolis, Sikyon, Attika und Teilen der Argolis gelebt haben. Einige antike Autoren berichten auch von Pelasgern auf Lemnos und in Nordwest-Kleinasien. Sie waren sesshaft und trieben Ackerbau und Viehzucht, sie lichteten Wälder, ebneten Felsen, trockneten Sümpfe aus, legten in fruchtbaren Talebenen Städte mit festen Burgen an, die meist den Namen Larissa führten, und erbauten die ältesten Bauwerke (zyklopische Mauern). Auf der Westseite des Ägäischen Meeres war es der Stamm der Minyer am Pagasäischen Meerbusen, welcher zuerst Unternehmungen zur See versucht haben soll, die in der Argonautensage verherrlicht sind.
Sie verehrten als höchsten Gott Zeus, den Äther, den leuchtenden Himmel, ohne Bild und Tempel auf hoch ragenden Berggipfeln. Die Vielgötterei und der Anthropomorphismus der späteren Zeit waren ihnen fremd. Ihr Name wurde von dem der Hellenen verdrängt, in welchem sich die Stämme der Ionier, Achäer, Aolier und Dorier vereinigten, und sie verschmolzen mit diesen.
Herodot erzählt, dass der erste Name Griechenlands (mythischer oder poetischer Name der Peloponnes) Pelasgia (griech. Πελασγία) sei und gibt Arkadien, Athen und Argos sowie die Inseln Lesbos und Delos mit einem pelasgischen Ursprung an.
Die zahlreichen Erwähnungen bei antiken Autoren beweisen, dass in klassischer Zeit eine Bevölkerung mit nichtgriechischem Idiom in einigen Gegenden Griechenlands noch fassbar war. Da sich die Pelasger allerdings sonst nicht nachweisen lassen (z. B. archäologisch), kann die moderne Forschung zu dem Pelasger-Problem bisher kaum etwas Näheres herausfinden. Einige Quellen, nach denen es auch Pelasger in Italien gegeben haben soll, werden als unglaubwürdig erachtet.
Der Name bezeichnet keinen homogenen oder besonderen Volksstamm mit derselben Sprache, sondern die Kulturperiode des griechischen Volkes in der ältesten Zeit vor der Einwanderung der Jonier und der äolischen und dorischen Wanderung. Die alten Griechen betrachteten sie als ein besonderes Volk, jedoch gleicher Abstammung mit ihnen, wie denn in Attika und anderen Landschaften viele Geschlechter sich ihres pelasgischen Ursprungs rühmten. Es gibt Vermutungen, dass sie mit den Lelegern gleichzusetzen sind. Ob sie mit den Peleset (Philistern), die in ägyptischen Texten begegnen und zu den Seevölkern zählen, in Verbindung zu bringen sind, ist strittig.
Zur Frage, welche Sprache (oder Sprachen) die Pelasger verwendeten, siehe ägäische Sprachen.
 
Als Pelasger (griech. Πελασγοί; Pelasgoi) wurde in der Antike eine der ältesten Bevölkerungen Griechenlands bezeichnet, die nicht griechisch sprach und vermutlich zu den vorindogermanischen Bewohnern zählte.

[...]



Sie verehrten als höchsten Gott Zeus, den Äther, den leuchtenden Himmel, ohne Bild und Tempel auf hoch ragenden Berggipfeln.


Da widerspricht sich der Wikipedia-Text selbst. Zeus, dessen Name sich vom "leuchtenden Himmel" ableitet, ist zweifelsfrei ein indogermanischer Gott.
Waren die Pelasger nun Indogermanen oder ein vorindogermanischer Stamm? Beides gleichzeitig geht nicht.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
das habe ich auf einen albanischenforum gefunden
www.forumishqiptar.com
uber die pelasger und das was plino geschrieben hat
"The first that brought the Alphabet into Latium or Italie, were the Pelasgians. Euryalus and Hyperbius, two brethren at Athens, caused the first bricke and tile kils, yea, and the houses therof to be made: wheras before their time men dwelt in holes and caves within the ground. Gellius is of opinion, that Doxius, the sonne of Cælus, devised the first houses that were made of earth and cley: taking his patterne from swallowes and Martines neasts. Cecrops founded the first towne that ever was, and called it after his own name Cecropia: which at this day is the castle or citadell in Athens.
 
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