Aussterbende Wörter - vergessene Wörter
- Ersteller Jacobum
- Erstellt am
P
Pfeiferhans
Gast
im Schwäbischen kann es auch gern mal Trottwar geschrieben werden, wie die Stuttgarter Straßen/Obdachlosenzeitung.
Nix aussterbend!
Selbstverständlich pflegt Repo auf dem Trottwar zu flanieren. Und wenn sich seine Frau nach 2-3 Stunden von den Schaufenster-Auslagen diverser Modegeschäfte losreißt, findet sie ihn gewöhnlich vis a vis vor dem Schaufenster eines Fotofachgeschäfts wieder.
H
Hurvinek
Gast
Meine Mutter hat das auch gebraucht. Schon komisch, dass Frauen das sagten.
Schwulitäten unterm Schmiesle
Hallo Hurvinek
ich habe den Eindruck, Du täuschst Dich über den Wortsinn von "Schwulitäten". Es gab mal auch den Ausdruck "in Schwulibus sein", hauptsächlich bei Studenten in Examens-Nöten.
Ursprünglich scheint "schwul"="schwül" gewesen zu sein.
Früher sagte man "warm" (frag nicht warum!) und "schwul" ist dann die Steigerungsform.
Wer dagegen "in Schwulitäten" ist, der hat einfach etwas ausgefressen, sodass ihm bei dem Vorwurf "heiss um den (unter dem)Kragen "wird.
Hallo Repo
Du hast schon Recht, das Trottwar stirbt im Schwäbischen nicht aus, eher der "Bürger-steig" (mir lasset und doch net kommandiere? Gelletse?)
Aber ein anderes französisches Objekt ist tatsächlich verschwunden. (nein, das da natürlich nicht), ich meine das "Chmiesettle", oder "Schmiesle", nämlich das "Vorhemdchen" (frz. Plastron), das , frisch gebügelt, im Westenausschnitt den traurigen Zustand des Hemdes verbarg (zusammen mit den "Röllchen" = lose Manchetten.)
Ich habe vor vielen Jahren im Nachlass eines vor 1914 weitgewanderten Buchdrucker-Onkels solch ein "Schmiesle" gefunden.Du wirst mich für einen Aufschneider halten (denn ich habs leider nicht mehr), aber das war aus lackiertem Blech, einschliesslich der Kravatte und diese hatte eine Kravatten-Nadel in Form einesd Revolvers aufgelötet. (auf der Rückseite eine Hersteller-Adresse, nein, nicht aus Chikago, sondern aus Wien.)
Der "Oheim" (gibt's den noch?) war übrigens in den Zwanzigerjahren ein "Sportsmann" was nicht mit "Sportler" verwechselt werden sollte.
Ein "Sportsmann" war daran zu erkennen, dass er weder Weste noch Hosenträger trug, Armbanduhr statt Taschenuhr und mit Vorliebe "Pumphosen", genannt "Knickerbockers", und gelegentlich einen "Swetter" oder "Dschumper". (Jaja, die Fremdwörter!)
In den Dialekt werden diese Anglizismen freilich nicht mehr kommen.
Sic transit Gloria Mundi
S'isch halt argufdr Welt
Gruss
Boiorix
Hallo Hurvinek
ich habe den Eindruck, Du täuschst Dich über den Wortsinn von "Schwulitäten". Es gab mal auch den Ausdruck "in Schwulibus sein", hauptsächlich bei Studenten in Examens-Nöten.
Ursprünglich scheint "schwul"="schwül" gewesen zu sein.
Früher sagte man "warm" (frag nicht warum!) und "schwul" ist dann die Steigerungsform.
Wer dagegen "in Schwulitäten" ist, der hat einfach etwas ausgefressen, sodass ihm bei dem Vorwurf "heiss um den (unter dem)Kragen "wird.
Hallo Repo
Du hast schon Recht, das Trottwar stirbt im Schwäbischen nicht aus, eher der "Bürger-steig" (mir lasset und doch net kommandiere? Gelletse?)
Aber ein anderes französisches Objekt ist tatsächlich verschwunden. (nein, das da natürlich nicht), ich meine das "Chmiesettle", oder "Schmiesle", nämlich das "Vorhemdchen" (frz. Plastron), das , frisch gebügelt, im Westenausschnitt den traurigen Zustand des Hemdes verbarg (zusammen mit den "Röllchen" = lose Manchetten.)
Ich habe vor vielen Jahren im Nachlass eines vor 1914 weitgewanderten Buchdrucker-Onkels solch ein "Schmiesle" gefunden.Du wirst mich für einen Aufschneider halten (denn ich habs leider nicht mehr), aber das war aus lackiertem Blech, einschliesslich der Kravatte und diese hatte eine Kravatten-Nadel in Form einesd Revolvers aufgelötet. (auf der Rückseite eine Hersteller-Adresse, nein, nicht aus Chikago, sondern aus Wien.)
Der "Oheim" (gibt's den noch?) war übrigens in den Zwanzigerjahren ein "Sportsmann" was nicht mit "Sportler" verwechselt werden sollte.
Ein "Sportsmann" war daran zu erkennen, dass er weder Weste noch Hosenträger trug, Armbanduhr statt Taschenuhr und mit Vorliebe "Pumphosen", genannt "Knickerbockers", und gelegentlich einen "Swetter" oder "Dschumper". (Jaja, die Fremdwörter!)
In den Dialekt werden diese Anglizismen freilich nicht mehr kommen.
Sic transit Gloria Mundi
S'isch halt argufdr Welt
Gruss
Boiorix
Muspilli
Aktives Mitglied
Hurvinek schrieb:
Da muß ich doch glatt mal im etymologischen Lex. nachschauen. aber zunächst @ HURVINEK:
Das ist allerdings sehr merkwürdig. Stell dir einen Mann in "Schwulitäten" vor und du weist warum man das im 20. Jahrhundert nicht mehr sagen konnte?
Tatsächlich soll schon der Ausdruck "Schulität" eine scherzhafte, latinisierte Bildung der Studentensprache der zweiten Hälfte des 18. Jh. sein für: "heißmachende, beklemmende Verlegenheit".
Je nachdem wie du das meinst:
ursprünglich (17. Jh.) soll es ein niederdt. "swul" gegeben haben, das über das mitteldt. schwul in die Literatursprache gelangte und in Analogie zu kühl seinen Umlaut erhielt (18. Jh.). Die Bedeutung umfaßt "drückend warm/ ermattend heiß"; "drückend/ängstlich beklommen". Das um 1900 aufkommende "schwul" gilt denn quasi als Rückbildung.
Das finde ich allerdings etwas unglücklich ausgedrückt: vielleicht kann man sich auch selbst in Schwulitäten (=Schwierigkeiten, Verlegenheit) bringen, aber man kann auch dahin gebracht werden.
Schwulitäten
@Muspilli
Danke für Deine Aufklärungen. Wir sind da wohl einer Meinung, aber ich war nicht klar genug:
Deine Ableitung , mit dem niederdeutschen Beleg bezieht sich zweifellos nur auf thermisch-klimatische Verhältnisse.
Aber wer in Schwulitäten war, dem wurde es eben heiss und er bekam einen roten Kopf.
Dass der heutige Gebrauch von "schwul" schon um 1900 aufgekommen sein soll erstaunt mich.
Aber schliesslich waren die einschlägig Interessierten noch ein halbes Jahrhunder spätert so abgeschottet von der Öffentlichkeit, dass dieser Wortgebrauch unter ihnen möglich gewesen sein mag.
Ich habe den Ausdruck zum ersten Male so um 53 gehört, beim Streit zweier Typen -ausgerechnet in den münchner Matthäser-Bierhallen.
Daher auch meine Vermutung, dass es sich da um die Steigerung des zuvor gebräuchlichen "warm" handelt.
Ansonst war auf der Gasse der Ausdruck "175er" gebräuchlich (der einschlägige Straf-Paragraph) , während feine Leute, wie etwa der vielgelesene Romancier Frank Thiess, von "Invertierten" sprachen.
Aber genug davon.
Ich möchte nur noch schnell eine kleine Berichtigung anbringen:
Ich habe im gleichen Beitrag auf das verschwundene "Vorhemdchen alias Schmiesle"hingewiesen, und da ist mir ein Fehler unterlaufen:
Das seinerzeit von mir gefunfene "Kleidungstück" war nicht im Ganzen aus Blech, sondern nur der abnehmbare "Schlips" mit seiner dekorativen Nadel.
Kragen und Hemdbrust dagegen waren aus weissem Gummi, den man abwaschen konnte.
Praktisch, nicht wahr ?
Habediehre
Boiorix
@Muspilli
Danke für Deine Aufklärungen. Wir sind da wohl einer Meinung, aber ich war nicht klar genug:
Deine Ableitung , mit dem niederdeutschen Beleg bezieht sich zweifellos nur auf thermisch-klimatische Verhältnisse.
Aber wer in Schwulitäten war, dem wurde es eben heiss und er bekam einen roten Kopf.
Dass der heutige Gebrauch von "schwul" schon um 1900 aufgekommen sein soll erstaunt mich.
Aber schliesslich waren die einschlägig Interessierten noch ein halbes Jahrhunder spätert so abgeschottet von der Öffentlichkeit, dass dieser Wortgebrauch unter ihnen möglich gewesen sein mag.
Ich habe den Ausdruck zum ersten Male so um 53 gehört, beim Streit zweier Typen -ausgerechnet in den münchner Matthäser-Bierhallen.
Daher auch meine Vermutung, dass es sich da um die Steigerung des zuvor gebräuchlichen "warm" handelt.
Ansonst war auf der Gasse der Ausdruck "175er" gebräuchlich (der einschlägige Straf-Paragraph) , während feine Leute, wie etwa der vielgelesene Romancier Frank Thiess, von "Invertierten" sprachen.
Aber genug davon.
Ich möchte nur noch schnell eine kleine Berichtigung anbringen:
Ich habe im gleichen Beitrag auf das verschwundene "Vorhemdchen alias Schmiesle"hingewiesen, und da ist mir ein Fehler unterlaufen:
Das seinerzeit von mir gefunfene "Kleidungstück" war nicht im Ganzen aus Blech, sondern nur der abnehmbare "Schlips" mit seiner dekorativen Nadel.
Kragen und Hemdbrust dagegen waren aus weissem Gummi, den man abwaschen konnte.
Praktisch, nicht wahr ?
Habediehre
Boiorix
Muspilli
Aktives Mitglied
Das "schwul" für den (gerade entdeckten) Homosexuellen war ursprünglich eine Fremdbezeichnung.
Insbesondere letzteres muß man sicherlich auch zu den ausgestorbenen Wörtern zählen - gehört insofern hier her. Bei ersterem fällt es mir schwer von Wort zu sprechen, ist eher ein vergessener Ausdruck mit historischer Bedeutung.
meinetwegen
P
Pfeiferhans
Gast
Das gilt für eine ganze Reihe von verschämten oder umgangssprachlichen "Umschreibungen" von "Unaussprechlichem" - auch für die Unaussprechlichen selbst.
Das Wiktionary gibt übrigens als Herkunft von schwul das Rotwelsche an:
schwul - Wiktionary, das freie Wörterbuch – Das Wikiwörterbuch
Demnach wäre warm (in dieser speziellen Bedeutung) eine "Rückübersetzung" des nicht mehr in seiner Etymologie verstandenen Wortes.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
H
Hurvinek
Gast
Aus meiner älteren Verwandtschaft kam der Spruch "am Hungertuch nagen" im Zusammenhang, dass man so täte als wäre man arm und müsste am Hungertuch nagen.
Beim Stöbern dann folgende Erklärung gefunden:
Beim Stöbern dann folgende Erklärung gefunden:
Quelle: Redewendungen, Redensarten, Sprichwörter für Übersetzer, zum Deutsch lernen, für Interessierte der deutschen Sprache
beetle
Aktives Mitglied
ich habe gestern im Gespräch den Begriff Larifari gebraucht. In der Bedeutung unwichtig. Heut hab ich entdeckt, dass das Wort eigentlich mal was anderes hieß. War mir unbekannt.
Larifari - Wikipedia
Larifari - Wikipedia
Jacobum
Aktives Mitglied
Ein klares Jein:
Das Mundwasser wurde in Deutschland unter dem deutschen Namen "Nur 1 Tropfen" vermarktet, ansonsten als "1 Drop Only".
Übrigens stammt dieses Mundwasser nicht aus den USA sondern von einem Otto Müller aus Berlin. Näheres unter
One Drop Only: 1950
Da heutzutage englische Ausdrücke in der Werbebranche als modern und dem Zeitgeist entsprechend gelten, wurde an der deutschsprachigen Bezeichnung nicht mehr festgehalten.
Gruß
Jacobum
Jacobum
Aktives Mitglied
Andererseits habe ich es urkomisch gefunden, dass eine in Deutschland vertretene Drogeriekette (Name bekannt) ihren englischen Werbeslogan "Come in to find out" entnervt zurückziehen musste, weil viele Kunden damit die Assoziation verknüpft hatten "Kommen Sie rein, und sehen Sie mal, ob Sie wieder rausfinden".
Aber genug damit, das ist ja alles
fftopic:Gruß
Jacobum
Andererseits habe ich es urkomisch gefunden, dass eine in Deutschland vertretene Drogeriekette (Name bekannt) ihren englischen Werbeslogan "Come in to find out" entnervt zurückziehen musste, weil viele Kunden damit die Assoziation verknüpft hatten "Kommen Sie rein, und sehen Sie mal, ob Sie wieder rausfinden".
Aber genug damit, das ist ja alles
Gruß
Jacobum
Was soll das auch sonst heißen?
feif:Hat mich meine Gemahlin vor kurzem in so einen Seifenladen geschleppt. War ich mal wieder froh "älter" zu sein.
Kondome die Masse, Schwangerschafts-Schnelltest in etlichen Ausführungen, Babynahrung die Menge.
Und mich geht das alles nichts mehr an!
freut sich Repo