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Muss mich wohl korrigieren: Die These hat sich anscheinend erst Otto Höfler in den 1950er Jahren ausgedacht.
Dass es völlig sinnlos ist, bei den Hesperiden einen "wahren Kern" in Nordwestafrika oder auf den Kanaren zu suchen, ergibt sich schon daraus, dass ihre Lokalisierung wechselte und erst einigermaßen final konkret wurde, als das geographische Wissen der Griechen wuchs. Da es von Anfang an fixer Bestandteil des Mythos war, dass sie im äußersten Westen der Welt sitzen, "wanderten" sie immer weiter nach Westen, je weiter sich der geographische Horizont der Griechen nach Westen ausdehnte. Sollten die Hesperiden tatsächlich einen "wahren Kern" haben, müsste man ihn nicht in Nordwestafrika oder auf den Kanaren suchen, sondern dort, wo für die frühen Griechen der äußerste Westen war, also z. B. in Unteritalien oder gar auf den Ionischen Inseln.*
Ich schrieb ja bereits es kommt auf die Message an; wenn es um philosophische Themen ging ,kann von Fantasie die Rede sein, wenn es um Ereignisse ging ,dann hat der frühe Mensch die Geschichten ,in ausschmückenden Bildsprache verpackt, memoriert und so weitertradiert.
Ein Thema das hier im Forum ja oft diskutiert wurde ist die Schlacht der Römer und die Überlieferungen um Arminius herum;was von der Wissenschaft als wahres Ereignis untersucht wird.Die Erzählung der einfachen Menschen die nicht des Schreibens mächtig waren hingegen haben dieses Ereigniss in Form des Siegfriedmythos memoriert.
Als Geschichtsforum sollte man also auch solche Diskussionen zulassen und nicht jedesmal mit Kommentaren alles in den Bereichs der Fantasie(Fantasie-Foren gibt es zu Hauf) stellen.
Ich würd mich ja nicht damit beschäftigen wenn es eine Fantasieerzählung der Neuzeit ist aber ein Mythos ist halt etwas anderes.
(...)
Ich kann da ehrlich gesagt fast gar keine Parallelen erkennen.
Adolf Giesebrecht "Über den Ursprung der Siegfriedsage" 1837 - und darauf bezog sich Otto Höfler in den 60er Jahren.Nee, das waren schon die Gebrüder Grimm. Höffler hat es nur wieder aus der Mottenkiste geholt.
Woher willst Du das so genau wissen? So viele frühere Bearbeitungen des Stoffes aus dem deutschen Raum sind uns ja nicht erhalten.Vergiss das Nibelungenlied dafür. Der Autor berichtet keine kursierende Sage, sondern macht aus dem Sagenstoff etwas ganz anderes, wie es heute Hollywood oft tut.
Ausgeschlossen ist das nicht, wenn er etwas als allgemein bekannt voraussetzt und den Fokus seiner Bearbeitung auf etwas anderes legen möchte.Das leuchtet natürlich ein, danke! Trotzdem hänge ich noch ein wenig daran, dass man den zentralen Teil einer allgemein bekannten Erzählung so stiefmütterlich behandelt haben soll. Ich meine, wenn ein Hollywoodrehbuchautor den Faust für einen Film neu bearbeitet, wird er vielleicht viele Änderungen vornehmen. Er könnte Gretchen unserer Zeit entsprechend etwas emanzipierter gestalten oder ihr ein besseres Ende gönnen, er könnte die Teile mit den Hexen weglassen, er könnte die Ereignisse in Auerbachs Keller anders erzählen etc. Er würde aber doch wohl nicht die Liebesgeschichte zwischen Faust und Gretchen in eine einzelne Einstellung einer Rückblende verbannen, bei der es um den Teufelspakt geht?
Woher willst Du das so genau wissen? So viele frühere Bearbeitungen des Stoffes aus dem deutschen Raum sind uns ja nicht erhalten.
Bist du dir sicher, dass du den verlinkten Wikipediaartikel aufmerksam gelesen und auch verstanden hast?Manchmal wird aus einem Mythos ,eine wahre Begebenheit ,wie beim Fund der Amazighqueen Tin Hinan;nicht weitweg vom einstigen mythischen Amazonenreich.
nicht weitweg vom einstigen mythischen Amazonenreich.
Preisfrage: fällt was auf?Die Amazonen lebten ja am Tritonsee ,in dem Gebiet wo Heute die Twareg leben.
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