balticbirdy
Ehemaliges Mitglied
Schweinefleisch war in alter Zeit wegen Trichinen-Gefahr verpönt.
Lebensgefährlich.
Lebensgefährlich.
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wie sind die 10 Gebote Moses' im historischen Kontext einzuordnen?
- Ersteller megatrend
- Erstellt am
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- Schlagworte
- altes testament koran moses torah zehn gebote
jschmidt
Aktives Mitglied
Bist Du sicher, dass die Juden um 500 v.Chr. schon etwas von "Trichinen" wussten? Gibt es irgendwelche Hinweise zu einer entsprechenden Krankheitsdiagnostik aus dieser frühen Zeit?
Besteht/bestand nicht die Gefahr auch bei anderen Arten von Tier(muskel)fleisch, das roh oder unzureichend zubereitet verzehrt wird?
Ravenik
Aktives Mitglied
Brauchten sie ja auch nicht. Deiner Argumentation zufolge dürfte auch bei allen giftigen Pflanzen erst bekannt geworden sein, dass sie giftig sind, als man den genauen Grund erforschen konnte.
Die Juden werden schon bemerkt haben, dass ihnen Schweinefleisch häufig nicht bekommt, und ihre Schlüsse gezogen haben.
Ich z. B. habe in meinem Leben zweimal Shrimps gegessen und hatte danach immer Durchfall. Seither lasse ich die Finger davon. Ob ich prinzipiell keine Shrimps vertrage oder ob sie beide Male irgendwie verdorben waren, ist mir reichlich egal, das muss ich nicht näher erforschen.
jschmidt
Aktives Mitglied
Hm, Schweine sind aber von sich aus nicht "giftig". Also nochmal: Konnten die Leute damals zwischen Schweinefleisch und anderem Tierfleisch unterscheiden? Und wieso wurde der Genuß von Schweinefleisch in anderen Teilen der Welt, z.B. in China, nicht verboten? (Weil es dort keine Trichinen gibt?)
Tut mir leid, das zu hören. Aber ich würde doch gern einen Unterschied machen zwischen dem aus Deinem "Selbstversuch" resultierenden freiwilligen Verzehr-Verzicht und dem an alle gerichteten und von der Gesellschaft durchgesetzten Verzehr-Verbot...
Diese sind aber ggf. für die "Goldene Regel" gar nicht nötig.
Moral ist vor allem erstmal Tradition ..
Schweine sind aber nicht giftig und wurden woanders auch gegessen.
Ravenik
Aktives Mitglied
Moral ist stets mit Bewusstsein, mit einer Beurteilung als "richtig" oder "falsch" verbunden. Das setzt die Möglichkeit zu abstraktem Denken voraus.
DU setzt Moral für die "Goldene Regel" voraus .. ggf. ist das aber nicht nötig.
balticbirdy
Ehemaliges Mitglied
Nein, bei anderen Tieren gibt es diese Gefahr nicht. Rinder haben vieleicht Leberegel, infiziert über Schnecken, aber sonst ausser BSE nix Tödliches.
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jschmidt
Aktives Mitglied
Anderswo steht, dass Trichinose auch - übers Futter? - bei Rindern und Pferden vorkommt [1] und sogar bei Kamelen [2]. Wie das vor 2500 Jahren war, weiss freilich niemand anzugeben.
In einem neueren Handbuch [3] heißt es: "Die nomadisierenden Israeliten dachten nicht an Trichinen, sondern setzten sich mit dem Schweinefleischverbot gegen sesshafte semitische Völker ab." Das kultische Argument tauchte bei meiner kurzen und unvollständigen Suche einige Male auf [4], aber es wird auch auf "rationale Hintergründe" [5] verwiesen.
Man kann sich, und nur darauf wollte ich hinaus, hier und auch bei anderen Geboten/Verboten eine "Gemengelage" bei der Begründung vorstellen.
[1] Zoologie - Google Bücher
[2] Medizinische Mikrobiologie und ... - Google Bücher
[3] Handbuch Gesundheitswissenschaften - Google Bücher
[4] vgl. auch die Abgrenzung zu "chthonischen Kulten" bei Volk und Gemeinde im Wandel: eine ... - Google Bücher
[5] Studien zur Theorie der antiken ... - Google Bücher
Meines Wissens kommt Trichinenbefall bei Pflanzenfressern nicht vor.
Ergänzung: Ich kann mir gut vorstellen, dass ein Zusammenhang zwischen dem Verzehr infizierten, nicht durchgegarten Schweinefleischs und todbringender Erkrankung ohne Laboratorien erkannt wurde, da sowohl die Darmtrichinose als auch der Befall der Muskulatur schwere Krankheitssymptome nach kurzer Zeit mit zumeist tödlichem Ausgang zeigen. Da Ratten, Katzen und Hunde in dieser Kultur nicht verzehrt wurden, kam man sehr schnell auf das Schwein.
Gut möglich, dass das Volk Israel sich mit dem Schweinefleischverbot aus gesundheitlichen Gründen(!) von anderen , sesshaften Völkern abgrenzte. Mit dem Durchgaren eines großen Fleischstückes ist es schließlich so eine Sache,...
Ergänzung: Ich kann mir gut vorstellen, dass ein Zusammenhang zwischen dem Verzehr infizierten, nicht durchgegarten Schweinefleischs und todbringender Erkrankung ohne Laboratorien erkannt wurde, da sowohl die Darmtrichinose als auch der Befall der Muskulatur schwere Krankheitssymptome nach kurzer Zeit mit zumeist tödlichem Ausgang zeigen. Da Ratten, Katzen und Hunde in dieser Kultur nicht verzehrt wurden, kam man sehr schnell auf das Schwein.
Gut möglich, dass das Volk Israel sich mit dem Schweinefleischverbot aus gesundheitlichen Gründen(!) von anderen , sesshaften Völkern abgrenzte. Mit dem Durchgaren eines großen Fleischstückes ist es schließlich so eine Sache,...
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Carolus
Aktives Mitglied
Das ist auch gut so!
feif: Katzen zu verzehren! Was für eine Idee! =^..^=Jetzt mal Schluß mit dem Schweinskrams!
Gib es denn andere Völker in der Nähe der Juden, die die 10 Gebote schon hatten (oder vielleicht nur drei oder vier Gebote:rotwerd
. Bei den Sodom- & Gomorrha-Bewohner fehlte evtl. ja das Gebot, nicht des Nächsten Weib zu begehren.:scheinheilig:Die engl. Wiki und medizin.de behauptet Tichinenbefall kommt auch bei Wildtieren wir Hirsch, Fasan etc. vor.
Einigen wir uns darauf, dass der Hauptübertragungsweg über infiziertes Fleisch/ infizierte Kadaver läuft, Infektionen bei reinen Pflanzenfressern eine Ausnahme darstellen.
Deswegen muss Schweine- und Wildschweinfleisch auf Trichinen überprüft werden.
Wollte man Katzen und Füchse oder gar Greifvögel essen, wäre gutes Durchgaren ebenfalls angeraten.
Inwieweit für Pflanzenfresser eigentlich nicht gedachte Futterbeimengungen aus Tiermehl als Übertragungsweg infrage kommen können, kann ich nicht beurteilen.
EDIT: Und jetzt zurück zu den 10 Geboten
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Stimmt, Schweinefleisch vergammelt schnell.
Eine leckere Salmonellose vom Huhn ist auch nicht zu verachten
Hunh galt/gilt den Juden aber als rein .. d.h. der gesundheitliche Aspekt war es vielleicht doch nicht beim Schwein.Stimmt, Schweinefleisch vergammelt schnell.
Eine leckere Salmonellose vom Huhn ist auch nicht zu verachten
Möglich ist es. Vielleicht sult sich das Schwein einfach nur zu sehr im Dreck. IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIH BAH
Naja domestiziert wurde es wohl schon vor 9000 Jahren im Gebiet der heutigen Türkei und noch früher schon in China.
Auch die Römer und Griechen mochten die wohl ganz gerne.
Ebenso die Sumerer, Akkader etc.
Und Obelix. Der bevorzugte aber die Wildform.