Meinst du den Potomac? Nicht umsonst ist ja von der Army of the Potomac die Rede. http://en.wikipedia.org/wiki/Army_of_the_Potomac
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Meinst du den Potomac? Nicht umsonst ist ja von der Army of the Potomac die Rede. http://en.wikipedia.org/wiki/Army_of_the_Potomac
Für welche der Kategorien? Als Schlacht die Weltgeschichte geschrieben hat wohl kaum, schließlich gab es nach Kolin in Europa im siebenjährigen Krieg noch ca. 23 weitere Schlachten, ohne wirklich endgültigen, entscheidenen Charakter. Also dann als großes Blutvergießen ohne wirkliche Bedeutung. Aber selbst in dieser Kategorie waren im siebenjährigen Krieg Prag, Leuthen, Zorndorf, Kunersdorf und Torgau blutiger aber letzendlich nicht entscheident.Hatten wir schon die Schlacht von Kolin? Jedenfalls fehlen darf sie nicht!
Na ja Kolin ist immerhin die berühmteste Schlacht des Krieges, hat sie wohl auch dem anschließenden Husarenritt Hadiks zu verdanken.Ist es sinnvoll, jede Schlacht, die irgendwie - irgendwo - irgendwann mal geschlagen wurde hier aufzuzählen?.
da der zweite wk bereits ausführlich abgehandelt wurde (s. beitrag #5), beschränke ich mich auf die zeit davor:
Da fügen wir gleich mal die Ardennenoffensive hinzu. Wäre für Mitteleuropa sicher besser gewesen wenn die Wehrmacht die Russen aufgehalten hätte bis die Allierten ganz Mitteleuropa besetzt gehabt hätten. Doch genau jene Kräfte, die man dafür gebraucht hätte, wurden in den Ardennen verpulvert.Als weltbewegende Schlacht würde ich hier auch den D-Day, die Landung der Alliierten in der Normandie im Juni 1944 nennen.
Hallo AndreasKlammerDa fügen wir gleich mal die Ardennenoffensive hinzu. Wäre für Mitteleuropa sicher besser gewesen wenn die Wehrmacht die Russen aufgehalten hätte bis die Allierten ganz Mitteleuropa besetzt gehabt hätten. Doch genau jene Kräfte, die man dafür gebraucht hätte, wurden in den Ardennen verpulvert.
Frag mal die Prager oder Budapester ob es ihnen nicht lieber gewesen wäre wenn die Allierten sie befreit hätten. Die sog "Befreiung" durch die Kommunisten dürfte ihnen nicht so recht gefallen haben...2. Es wäre grundsätzlich nicht besser gewesen, wenn die Wehrmacht irgendjemand aufgehalten hätte. Das Morden in den KZ ging permanent weiter.
3. Die Ardennenoffensive war völlig sinnlos, war nichts weiter als ein weiteres Blutvergießen und mit sicherheit keine Schlacht die Weltgeschichte geschrieben hat.
Noch mal, jeder Tag unter deutscher Kontrolle kostete hunderten oder tausenden Juden und politisch Andersdenkenden das Leben. Die "sog. Befreiuung", wie Du Sie nenst, war eine echte Befreiung von diesen Verbrechen. Für die Opfer war es ersteinmal wichtig, das dieses Grauen möglichst schnell beendet wird.Frag mal die Prager oder Budapester ob es ihnen nicht lieber gewesen wäre wenn die Allierten sie befreit hätten. Die sog "Befreiung" durch die Kommunisten dürfte ihnen nicht so recht gefallen haben...
Ein Zitat aus einem Buch:
"Es gibt Schlachten, die ungeheure Opfer fordern, aber für den weiteren Verlauf der Geschichte belanglos sind(A), die im Grunde nichts ändern. Und es gibt Schlachten, die Weltgeschichte machen (B) in vollem Wortsinn."
1.
Interessieren würde mich, welche Schlachten ihr unter der zweiten Kategorie - also Schlachten, die Weltgeschichte machten - sehen würdet.
2.
Vielleicht mit kurzer Begründung.
Das Thema befindet sich im Altertum, weil das Zitat aus einem althistorischen Buch ist. Es können aber gerne auch Schlachten aus anderen Zeiten genannt werden.
Ich werfe mal eine Schlacht ein:
Marathon 490 v. Chr.: Vielleicht die entscheidende Schlacht der Perserkriege und damit eine Voraussetzung für die Entwicklung des klassischen Griechenlandes, das es bei einem persischen Sieg so wohl nicht gegeben hätte.
Wie gesagt: nur für die von dir Aufgezählten Kategorien, aber nicht für Millionen Ungarn, Tschechen und Slowaken. Und ob jetzt die Interessen von Vielen die von Wenigen schlagen, auf diese Disskusion lasse ich mich nicht ein.Noch mal, jeder Tag unter deutscher Kontrolle kostete hunderten oder tausenden Juden und politisch Andersdenkenden das Leben. Die "sog. Befreiuung", wie Du Sie nenst, war eine echte Befreiung von diesen Verbrechen. Für die Opfer war es ersteinmal wichtig, das dieses Grauen möglichst schnell beendet wird.
Bei Gettysburg stimme ich mit Dir überein. Auch wenn der Krieg im Westen entschieden wurde, wenn man sich Shermans Zug zur Spaltung der CSA anschaut, so erkannte Lee bei Gettysburg, dass er jetzt oder nie, die Chance hatte, den Krieg zu Gunsten des Südens zu entscheiden.Schlachten der Kategorie B. sind aber schwer zu finden. Seit dem 19. Jahrhundert. Seit dem werden Schlachten häufiger die einfach Wendepunkte markieren, ohne den Krieg auf einen Schlag zu beenden, z.B Gettysburg.
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